Démarrage et premières questions

par Morpion le Dim 22 Fév - 20:24

Je me suis finalement lancé (les 3 derniers mois ont été vraiment archi-remplis et j'en vois enfin la fin ^^)

Bref :
- Mon bac a tourné à vide (changement d'eau et tests réguliers des paramètres) depuis début juillet... je crois bien qu'il est cyclé Mr. Green

- Pour commencer doucement j'ai acheté deux trio de Cynotilapia afra et Labidochromis caeruleus (4-5cm) histoire de me faire la main et de pas risquer de casse sur des espèces plus difficiles à obtenir.

Les petits poissons ont été acclimatés au goutte à goutte ce matin et ont été relâchés cet après-midi.
Assez bizzarrement le mâle afra, qui était le dominant dans le bac du vendeur a été le plus craintif et le plus long à mettre le nez hors de la caillasse.
Pour le reste tout semble aller bien, les poissons sont calmes, fouillent déjà le substrat et broutent les algues des rochers.

Par contre j'ai remarqué qu'ils restent souvent plaqués dans un coin de l'aquarium (sans roche) à faire du va et vient de haut en bas au lieu d'apprivoiser leur nouveau bac. Il s'agit du coin à l'opposé de la pompe et du système venturi, est ce que c'est ça qui pourraît les retenir d'occuper tout l'espace?

Au niveau hiérarchique pour le moment rien à dire... mais il est certainement trop tôt pour voir quelque chose.

'fin bref, on va voir si j'arrive à maintenir tout ça sans casse Wink

Désolé pas de photos Shit

par **SEB3005** le Dim 22 Fév - 20:34

D'ou viennent des poissons d'un particulier ou d'une animalerie ?

par Morpion le Dim 22 Fév - 20:44

Animalerie, chez Poisson d'Or pour être précis

par **SEB3005** le Dim 22 Fév - 21:08

,franchement la prochaine fois prend les chez des membres du fofo
Parce que la tu as acheté de la M...

par Morpion le Dim 22 Fév - 21:17

Je préfère faire mes bêtises (étant donné que c'est ma toute première expérience) sur de la m... que sur des poissons vendus contre bon soins par les membres du forum. Wink

Si ça passe tant mieux, si ça casse ça me fera beaucoup moins mal que pour un poisson venant d'un éleveur passionné.

Par contre pour mon "problème" je me demande si la puissance de l'éclairage n'est pas la cause du problème. Depuis que je l'ai éteint je vois les poissons circuler un peu partout.
Je vais essayer de diminuer l'éclairage demain pour voir.

par **davidbouguenais** le Dim 22 Fév - 21:25

Je ne connais pas ton biotope mais certains poissons sur mes bacs (amazoniens) sont plus actifs la nuit que le jours.
Donc ne t'inquiète pas et comme tu les as que depuis peu de temps,cela et aussi normal,ils vont etre moins stressés dans le noir qu'avec la lumière Wink

donc du coup ils vont etre actifs

par Morpion le Dim 22 Fév - 21:43

Ah non ils étaient super actifs, mais toujours dans le même coin ^^

Le petit mâle afra avait même commencé à parader

il était encore un peu terne mais au moment d'éteindre il avait récupéré toutes ses couleurs (et même plus).

Mais je crois qu'une bonne nuit de sommeil va leur faire du bien ^^

par **SEB3005** le Dim 22 Fév - 22:07

Morpion a écrit:Je préfère faire mes bêtises (étant donné que c'est ma toute première expérience) sur de la m... que sur des poissons vendus contre bon soins par les membres du forum.

Si ça passe tant mieux, si ça casse ça me fera beaucoup moins mal que pour un poisson venant d'un éleveur passionné.

Par contre pour mon "problème" je me demande si la puissance de l'éclairage n'est pas la cause du problème. Depuis que je l'ai éteint je vois les poissons circuler un peu partout.
Je vais essayer de diminuer l'éclairage demain pour voir.

C'est pas un reproche, mais vu la qualité des cichlidés au PO, et j'ai été y a pas si longtemps, je peux te dire que tu vas peux être pas regretté tes poissons , mais plutôt lors provenance
Et surtout cela t'aurais coûter moins chère de passé par un copain du fofo

par **suricate59** le Lun 23 Fév - 11:17

Salut,Tu as raison de débuter avec des espèces de souches d'élevage mais je rejoins Seb dans l'idée que tu aurais pu trouver de plus belles espèces chez les particuliers.

Tu verras que le comportement de tes poissons sera différent quand la lumière est allumée ou éteinte.

Peux-tu nous faire STP quelques photos de l'aquarium et des poissons.

par Morpion le Lun 23 Fév - 11:45

Pas possible pour les photos... j'ai perdu l'appareil Evil or Very Mad

Je vais essayer de voir avec mon frêre mais comme il est encore aux études je le vois pas toutes les semaines.

En ce qui concerne le choix d'aller à Poisson d'Or (tout en sachant ce que j'y trouvais...) j'y ai vraiment réfléchi et je me voyais pas débuter avec de la top qualité. C'est mon tout premier aquarium (j'ai même jamais eu de poisson rouge) donc j'ai pris du bas de gamme qui va devoir subir mes erreurs.
Et puis ma population n'est pas complète, donc une fois que j'aurais la main j'y ajouterais des poissons de particuliers en sachant que je peux les maintenir correctement. Wink

C'est pas sur un coup de tête que j'ai été chez Poisson d'Or...

Pour le comportement c'est beaucoup mieux aujourd'hui.

Les poissons sont plus calmes et parcourent enfin l'ensemble du bac. Le mâle afra a trouvé son petit coin et on voit les premieres poursuites. Le mâle afra domine, suivit par le mâle caeruleus.

Par contre j'ai des doutes sur les sexes... à mon avis je me retrouve avec deux trio de 2 mâles et 1 femelle... pas cool mais on va attendre de voir si c'est bien le cas car les seconds mâles potentiels sont dominés, donc très ternes et avec des nageoires de femelles (pas d'ocelle sur l'anale).

par **taraderus** le Lun 23 Fév - 12:25

il faut aussi savoir que pour un bac de 240 litre 6 poissons (2 trio) c'est pas assez, il sont en sous population ce qui fait que cela ne bouge pas beaucoup, par contre si tu as plus de mâles surtout afra cela va bouger un peu trop entre les mâles, faut voir à plus long terme, et faudra soit enlever un mâle ou en rajouter au moins 2 (pour faire 4M/4F)et rajouter des femelles en conséquence.

par Morpion le Lun 23 Fév - 12:53

Oui je sais que c'est pas suffisant, mais est ce que c'est un problème ou c'est juste pour avoir un aquarium plus vif?

Ici je vise surtout à prendre un peu d'expérience avant de compléter le bac. Donc le fait que ça bouge peu ne me dérange pas trop (c'est peut-être même mieux pour déceler rapidement les problèmes non?).

En ce qui concerne les mâles je crois qu'il est peu tôt pour confirmer dans un sens ou dans un autre. Etant donné que le dominant afra est bien plus grand pour le moment faudra attendre que le deuxieme mâle (ou pas) grandisse un peu.

par Zecrevette le Lun 23 Fév - 13:09

Oui c'est sur de commencer avec peu de poissons pour limiter les pertes au début mais c'est dommage d'avoir un si grand bac pour en mettre peu. Tu aurais du commencer avec un bac un peu plus petit parce que 240l c'est du boulot tous de même changement d'eau nettoyage des masses filtrantes et du bac.

Un 120l aurai pu suffire je pense pour un débutant et adapter ces poissons en conséquence. Mais bon maintenant nous allons t'aider pour ton bac.

Multiplie les cachette pour les mâles pour que le dominé puisse bien se sentir.

par Morpion le Lun 23 Fév - 13:26

Bha, ça fait depuis juillet que je vérifie les paramètres et change l'eau et les filtres sans avoir aucun poisson dedans ^^

J'ai eu l'occasion d'acheter ce 240l totu équipé pour une bouchée de pain, j'en ai profité et j'ai pris mon temps pour me renseigner sur les cichlidés Wink

par Morpion le Mar 24 Fév - 9:32

Comme je m'y attendais un peu j'ai un petit pic de nitrites (0,2 mg/L ce matin). Ca n'a - pour le moment - pas d'effet visible sur le comportement de mes pensionnaires mais ca peut pas durer...

Je compte pour y remédier effectuer des changements journaliers d'eau (1 seau/jour) et y ajouter du Denitrol (JBL) que j'avais acheté par précaution.

Est-ce la bonne méthode?

par **taraderus** le Mar 24 Fév - 9:47

salut, ton bac tourne depuis un moment maintenant, c'est pas normal que tu as un pic de nitrite, avec qu'elle tests tu mesure ?, bandelettes (pas très juste) ou liquide ?, qu'a tu changer récemment ?.

par **suricate59** le Mar 24 Fév - 10:17

Ca m'etonne également,ton bac est en eau depuis plusieurs mois,tu devrais en principe ne plus avoir de montée de nitrite...en principe...

par Morpion le Mar 24 Fév - 11:34

J'utilise la malette de test JBL, donc test goutte.

Après le bac a quand même tourné à vide (sans végétation non plus) durant des mois, si on augmente d'un coup la quantité de matière en décomposition il y aura forcément un pic de nitrites même tout petit puisque les deux types de bactéries n'ont pas les mêmes taux de reproduction.

Bon, ce sera peut-être un mini-pic de quelques jours, voire de quelques heures...

Je surveille donc ^^

par Morpion le Mar 24 Fév - 11:36

taraderus a écrit:qu'a tu changer récemment ?.

Ben... j'ai rajouté des poissons lol!

Sinon j'ai remué un peu le sable pour déplacer une pierre, ça a peut-être remis en suspension pas mal de crasses...

par **suricate59** le Mar 24 Fév - 11:58

Les tests que tu utilises sont fiables.
Peut-être un mini-pic comme tu le dis suite à l'introduction des poissons...

par **neocichlo** le Mar 24 Fév - 17:49

avec des changements d'eau ca devrait passer sans probleme...
vérifie quand meme la circulation de l'eau dans ton filtre, que ca passe bien dans tes masses filtrantes Wink

par **taraderus** le Mar 24 Fév - 17:56

il à ajouter 6 poissons donc c'est pas ça qui à causer le pic de nitrites, es ce que les tests sont rosé ou rouge ?

par **davidbouguenais** le Mar 24 Fév - 17:58

oui le fait d'avoir mis 6 poissons d'un coup,cela peut favoriser le petit pic de nitrite,d'ici 2 à 3 jours cela devrait rentrer dans l'ordre tout seul.

par Morpion le Mar 24 Fév - 22:32

Les tests sont rosés, entre 0,1 et 0,2 mg/L

3eme test aujourd'hui, pas de changement notable

En dehors de tout ça je crois bien avoir 3 mâles afra Evil or Very Mad

Y a un critère fiable d'identification chez les jeunes?

EDIT : Bon, après avoir fouillé un peu sur le net, les nageoires de mes deux afra dominés correspondent à des femelles... mais c'est peut-être aussi un caractère juvénile. Bref, va falloir patienter ^^

par Morpion le Jeu 26 Fév - 7:43

Hier et ce matin une augmentation des nitrites à 0,6 - 0,8 mg/L... toujours aucun changement de comportement chez les poissons What the fuck ?!?

Peut-être encore plus vifs que d'habitude...
J'ai changé 30% de l'eau hier soir mais ça n'a pas vraiment fait bouger les nitrites. J'ai aussi augmenté l'oxygénation du bac (système venturi à fond plus rajout d'un bulleur).

Est ce que quelque chose pourraît fausser les résultats des gouttes?

Pour les afra j'ai au moins 2 mâles sûrs ( le plus petit attend que le dominant soit dans sa cachette pour prendre des couleurs et parader devant la dernière "pseudo-femelle").

par **taraderus** le Jeu 26 Fév - 8:12

salut, bien pour le changement d'eau, maintenant faut croisé les doigts pour que le taux de nitrite diminue rapidement, sinon tes poissons...
si tu as fait exactement comme indiqué sur les papiers le test doit être bon, refait un test demain si encore dans le rouge refait un changement d'eau.

par Morpion le Ven 27 Fév - 10:02

Les nitrites semblent avoir baissé un peu (le test est encore rose mais un peu moins que hier)...

Par contre c'est normal que je ne constate aucune différence dans le comportement des poissons, est ce qu'ils ne devraient pas être près du sol, planqué dans les rochers plutôt que vifs et se poursuivant dans le bac?

par **davidbouguenais** le Ven 27 Fév - 11:03

bonjour,j'ai le même soucis de montée de nitrites sur mon bac de 100 litres que j'ai mis en route la semaine dernière.
J'ai pourtant pris les masses filtrantes de mes 2 bacs :200 et 450 litres, j'ai également pris la moitié de l'eau du bac du 200 litres et moitié eau osmozée.
Et bien aujourd'hui j'ai testé et affraid

.
J'ai donc pris du dénitrol qui fonctionne assez bien, je verrais donc dans 2 jours ce que sa donne .

par Morpion le Ven 27 Fév - 11:14

En tout cas moi je suis bien content d'avoir opté pour un bac cichlidé... c'est génial à observer ^^

par Morpion le Sam 28 Fév - 15:54

Bon, 0,1 mg/L ce matin. Le pic est passé et il n'y a pas eu de casse

par Morpion le Sam 28 Fév - 16:54

Et voila quelques photos... pas moyen de tirer les 2 petits afra correctement rambo

par Morpion le Ven 6 Mar - 17:50

Quelques nouvelles...

- La théorie du trio de mâles afra se confirme

, il y en a un qui domine actuellement car beaucoup plus grand mais le plus petit à l'air vraiment teigneux même s'il n'a aucune coloration particulière (à moins qu'il s'agisse d'une femelle harcelée).

- Un de ce que je pensais être un mâle caeruleus a aujourd'hui la bouche bien gonflée, typique d'une incubation buccale.
Autant ça m'enchanterais, autant ça me paraît vraiment très rapide.
Est ce qu'il y a d'autres choses (maladie, parasites, ...) qui pourraient donner l'impression d'une incubation ou bien s'agit-il vraiment de ça? J'ai remarqué que le mâle dominant et lui/elle exécutaient la parade nuptiale (tours en ronds). Malgré plusieurs tentatives le poisson en question ne s'alimente pas.
Autre détail hier ses papilles génitales semblaient enflées, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.
Alors, les pronostics des pros? ^^

- J'ai aussi remarqué sous un des mâles afra une sorte de salissure sombre, un peu comme si le poisson s'était frotté contre un chiffon noir. Est ce que quelqu'un a une idée?

par **neocichlo** le Ven 6 Mar - 18:07

Morpion a écrit:- Un de ce que je pensais être un mâle caeruleus a aujourd'hui la bouche bien gonflée, typique d'une incubation buccale.
Autant ça m'enchanterais, autant ça me paraît vraiment très rapide.

- J'ai aussi remarqué sous un des mâles afra une sorte de salissure sombre, un peu comme si le poisson s'était frotté contre un chiffon noir. Est ce que quelqu'un a une idée?

si tu as surement une incub ^^, cela dit, comme les poissons sont apparement tres jeunes, y'a tres peu de chance que ta femelle garde l'incub...
sinon , y'a pas vraiment autre chose qui fait gonfler la bouche...hormis la bouffe, chez moi, ils se ruent dessus et enfournent tout ce qu'ils peuvent...a ce moment la, ils ont tous la geule gonflée.mais puisqu'elle ne s'alimente plus, c'est une incub Wink

concernant la "salissure", c'est comment? tu peux mettre une photo ou expliquer, car la, ca ressemblerait a sa crotte !!!! je te promet

par Morpion le Ven 6 Mar - 18:19

neocichlo a écrit:concernant la "salissure", c'est comment? tu peux mettre une photo ou expliquer, car la, ca ressemblerait a sa crotte !!!!

Quand même pas ^^

Non c'est situé plutôt au niveau de la gorge et de la première paire de nageoire (les pelviennes??). Pour donner une image plus concrète on dirait qu'il s'est frotté dans du terreau... étant donné que j'ai des algues brunes sur les rochers il est possible que ça vienne de la mais avec toutes les crasses qu'il est possible d'attraper je préfère l'isoler en cas de doute.

par **neocichlo** le Ven 6 Mar - 18:29

sans photo c'est impossible de t'en dire plus...

apres les couleurs peuvent etre tres différentes selon la hierarche du oisson dans le bac...il est peut etre tout simplement dominé , ou alors c'est fait castagner par le dominant...

par Morpion le Mer 11 Mar - 9:00

Quelques nouvelles ^^

- La salissure sur les jeunes afra a disparu. Le dominant a toujours ses couleurs éclatantes mais je crois qu'une des deux "femelles" commence à bien se colorer aussi. Le troisième larron reste avec une coloration typique de femelle... espérons que ça dure :/

- Pour les caeruleus il y avait effectivement 1 mâles pour deux femelles... le mâle n'a pas chômé j'ai deux incub'

- Le mâle afra a été un temps hyper dominant (lui d'un côté et tous les autres plaqués sur la vitre de l'autre côté). J'ai modifié l'agencement du décor et pour le moment ça va mieux... mais à mon avis la seule solution au problème sera de rajouter pas mal de pierres. Par contre à part chasser (vivement ^^) tout le monde de son territoire je n'ai aucun épluchage à déplorer.

par **taraderus** le Mer 11 Mar - 10:15

salut, avec des nbunas en effet il faut beaucoup de pierres avec de nombreuses cachettes cela évite les dominances et des cachettes pour les poissons poursuivies par un dominant.

les salissures sur les poissons "tâches noires", disparaissent souvent après des changements d'eau.

pour les 2 incubes c'est super, si jamais tu les diffuses bien préciser que se sont des poissons élevage.

par **suricate59** le Mer 11 Mar - 12:27

Félicitation pour les incub de tes femelles.

Et oui il faut rajouter des pierres et surtout des poissons car tu es en sous-population.
Tu n'as q'un mâle dominant et pas de concurence.

par Morpion le Mer 11 Mar - 13:17

J'ai modifié l'agencement des pierres (1 bloc central, un sur le côté et l'autre côté libre au lieu d'une moitié empierrée et d'un côté libre) et ça va déjà beaucoup mieux.
Les poissons sont autour du bloc central, les deux mâles (caeruleus et afra) sont beaucoup moins agressifs que la semaine passée.

Je me demande aussi si l'ambiance eléctrique des derniers jours (le mâle caeruleus comme l'afra étaient hyper agressifs) n'était pas dû à la ponte des deux femelles caeruleus?

Enfin bon, j'ai les pierres et ce soir au retour du boulot je vais m'occuper de ça ^^

par Morpion le Dim 15 Mar - 20:16

La pose de 40kg de pierres supplémentaire a fait beaucoup de bien, les poissons sont plus calmes et surtout les femelles en incubations ont de quoi se planquer.

Au niveau de la hiérarchie à long terme est ce que je dois craindre des changements radicaux ou bien si tout se passe bien aujourd'hui cela devrait continuer comme ça?
Est ce qu'il y a un risque que le mâle afra par exemple ne me tue des concurrents en grandissant? Si pour le moment tout se passe bien entre les jeunes mâles pour le moment est ce ca va continuer?

par **suricate59** le Dim 15 Mar - 20:28

Oui ton mâle Afra peut un jour sans raison apparente peter un plomb et malmener ou tuer les autres occupants.
Mais comme tu as ajouté des pierres au décor ça devrait se passer sans trop de problème,mais je rajouterai des poissons quand même.

Au fait t'aurais pas oublié de poster quelques photos !!! lol

par Morpion le Sam 21 Mar - 20:30

Voila donc les photos ^^

La photo du bac avec les nouvelles pierres, elles sont agencés de manière à faire des cavités importantes et fort cloisonnées. Inconvénient : une bonne partie de la vie des poissons m'est invisible, avantage : c'est beaucoup plus calme.

Le mâle Aulonocara jacobfreiberghi mamalela que m'a offert mon frêre (un couple en fait, venant de chez Poisson d'Or grrrrr

, heureusement que c'étais cet haplo et pas d'autres espèces incompatibles) dimanche passé juste après avoir rajouté plein de pierre. Il a trouvé tout de suite sa place (une grande cavité où il reste la majeure partie du temps), a dominé l'afra très rapidement mais sans jamais imposer sa loi dans le bac. Résultat l'afra est plus calme (il n'est plus le dominant du bac) et l'Aulonocara ne chasse que ceux qui s'aventurent dans "sa" caverne. J'ai hésité un peu au départ mais après une semaine ça semble aller pour le mieux... pour le moment...

La femelle Aulonocara (éblouie par le flash)

Une photo du mâle afra et d'une femelle caeruleus

Une des femelles caeruleus en incube... ça ne devrait plus tarder ^^

Le mâle afra sur son territoire

Une vue d'ensemble du côté droit du bac, le coin refuge quand l'afra est de mauvaise humeur

Le mâle caeruleus, impatient de pouvoir courtiser à nouveau ses femelles

par **suricate59** le Sam 21 Mar - 21:45

Salut,c'est déjà mieux avec l'ajout de pierres.

Le Jacobfreibergi a été rapide pour calmer l'afra.
D'ailleurs ce dernier me parait un peu trop gras,c'est peut être qu'une impression.
Avec quoi nourris-tu tes poissons?

par **davidbouguenais** le Sam 21 Mar - 21:48

bonsoir,de jolis poissons

par **fruitsexotiques** le Sam 21 Mar - 21:50

c'est super deux incubes et ton aqua est bien avancer
j'epere que tout le reste se deroulera bien pour toi
bon courage et bonne continuation

par Morpion le Sam 21 Mar - 22:53

suricate59 a écrit:D'ailleurs ce dernier me parait un peu trop gras,c'est peut être qu'une impression.
Avec quoi nourris-tu tes poissons?

Hikari Cichlid Excel de chez Kyorin, crevettes séchées, laitue bouillie en alternance... d'ailleurs la laitue bouillie ils rechignent à en manger...

Par contre la photo a été prise juste après le nourrissage, et comme l'afra est un gros goinfre il est à chaque fois rond comme une barrique ^^

Autre chose, ça commence à gigoter sérieusement dans la bouche d'une des femelles en incube... Je vois déjà frétiller des petites nageoires et la femelle a du mal à tout garder en bouche pouces

par Morpion le Lun 30 Mar - 23:08

Bon ben ça y est; la deuxième femelle a relâché ses alevins...

Mr Caeruleus est donc très fier de vous annoncer la naissance de ses 26 alevins

Par contre si les alevins de la première femelle étaient déjà bien jaunes la deuxième fournée est beaucoup plus sombre et marbrée... un signe juvénile qui disparaîtra?

par Morpion le Sam 11 Avr - 10:38

Je viens d'assister à la parade et à la ponte de ce que je pensais être le second mâle afra... ben c'est une femelle très colorée en fait ^^

Donc voila, j'ai bien un trio correct d'afra et j'ai une incub' d'afra dans le bac ... génial

EDIT : En ce qui concerne les alevins caeruleus ça grandit tout doucement (j'en ai même vu un dans le bac avec les "grands"... me demande bien comment il est arrivé là) par contre j'ai des individus jaunes et des individus blancs. C'est donc une souche hybride ou c'est normal d'avoir des individus "normaux" (le jaune étant l'exception normalement)?

par **suricate59** le Sam 11 Avr - 10:41

Oui les femelles dominantes peuvent parfois devenir aussi colorées que les mâles.