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Projet de bassin

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Message par mo-adh 4/12/2013, 20:57

Bonsoir, j'ai comme projet pour l'année qui arrive ( 2014 ) de construire un petit bassin dans ma véranda.
Un grand rectangle divisé en trois parties séparées.
Deux carrés et un grand rectangle entre les deux.
Une partie lagunage pour la filtration ( 50 * 50 * 60 ).
Une partie bassin ( 150 * 50 * 50)
Une partie pour ma Monstera deliciosa qui pourra plonger ses belles racines dans le bassin Smile( 50 * 50 * 50) .
C'est un projet qui est mûrement réfléchit bien que certaines inconnues persistent.
Arrivée d'eau dans le lagunage?
Matériel pour le bassin?

Avez-vous des avis ou avez-vous déjà réaliser un bassin de ce type?

Merci.
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Message par mo-adh 6/12/2013, 14:39

Une photo parlera mieux Wink

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Message par taraderus 6/12/2013, 15:05

Salut, vraiment bien, quelle capacité et dimension.

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Message par mo-adh 6/12/2013, 16:32

Je pense être à 320 litres net pour 150 * 50 * 45 de hauteur environ.
Et le lagunage fera environ 50 * 50 * 55 rempli de pouzzolane pour y faire pousser des plantes.
Le lagunage est à mon avis le meilleur filtre envisageable.
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Message par taraderus 6/12/2013, 16:42

OK c'est très bien pour le lagunage, maintenant on fait à grande échelle pour des piscines.

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Message par mo-adh 6/12/2013, 16:51

Oui j'ai vu, ceux qui sont économes ou un minimum écolos doivent être ravis Smile
Le problème pour ma part c'est que je ne sais pas comment mettre en place un système de drain et je vais devoir utiliser une pompe mais bon pour ce que ça consomme.
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Message par vincent62 6/12/2013, 17:14

tu va mettre quoi comme poisson?
Ca ne chauffe pas trop dans ta véranda l'été?

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Message par biotop 6/12/2013, 17:48

Salut je vais voir demain pour t'es mettre des photos de mon lagunage Projet de bassin 891589 
déjà voila le lien de mon bassin en filtration naturelle 
http://www.aquarium-59.com/t12321-mon-bassin-en-photos
Ta quel température dans ta pièce ? tu as de la lumière naturelle avec quel exposition ?
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Message par mo-adh 6/12/2013, 19:49

Je pense ne mettre que quelques petits poissons rouges, à voir si éventuellement je ne mettrais pas un chauffage et des poissons genre guppy endler ou autres. à méditer mais ce n'est pas le plus important.
Exposition difficile à dire, pas beaucoup de soleil direct sur le bassin en été.
En fait, c'est une véranda qui a juste un toit en verre entre deux murs et d'un côté, mon salon et de l'autre le jardin avec exposition nord.
L'été la température en plein soleil avec les carreaux actuels ( qui doivent être changés pour du polycarbonate anti uv ) atteint 45° mais comme je l'ai dit le bassin atteindra les 30 32° .
Le carreau sur la photo c'est ma cuisine.
La lumière naturelle est omniprésente à plus ou moins faible intensité ( Monstera, nepenthes et phalaenopsis ne s'en plaignent pas Very Happy)
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Message par leBruant 6/12/2013, 20:06

et pourquoi pas un couple de macropodus

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Message par mo-adh 6/12/2013, 20:10

Pourquoi pas effectivement mais j'ai cru lire qu'il aimait faire de temps en temps un petit saut alors je ne sais pas trop
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Message par moorii 6/12/2013, 22:19

class le projet Projet de bassin 205366 
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Message par mo-adh 7/12/2013, 11:43

Merci Very Happy
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Message par biotop 7/12/2013, 15:39

Salut beau projet pouces 
Si tu veux quelques idées drunken 
Tu as pensé a un mur végétal ? c'est très jolie avec des plantes épiphyte thumleft   
pour ton lagunage tu va le faire comment passif ou active ? quel substrats ? 
Moi je ferai  drunken 
la partie lagunage a 30 cm au dessus du niveau de l'eau ! 60cm de profondeur c'est trop !!!  30cm c'est bien thumleft 
pour faire la méthode active les plantes vont être mis en culture hydroponie ou aquaponie thumleft 
Pour le substrat rien de mieux que la pouzzolane thumleft 
Pour la partie technique une pompe de 2000 L/h minimum avec un Système Micro-Drip de chez Gardena 
pour le retour de l'eau dans le bassin soit une petite cascade ou un larmier drunken 
pour la plantation tu as une bonne exposition alors car le soleil brûle surtout les plantes en hydro !!!
j'ai déjà testé et ça marche bien thumleft le spathiphyllum , carex , ficus pumila , Nephrolepis ,Asplenium nidus , Adiantum raddianum , Scindapsus aureus , Cyperus alternifolius thumleft 

Voila je trouve plus mes photos Confused 
A+yoann
  
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Message par christian62 7/12/2013, 16:14

Et l'hiver comptes tu rentrer les poissons et les plantes ou tu veux des espèces animales et végétales qui puissent accepter le grand écart de température que tu vas avoir dans la véranda?

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Message par mo-adh 8/12/2013, 10:56

Je ne pense pas qu'il y aura beaucoup d'écart de température, la pièce va surement être chauffée.
Le mur végétal ce sera une palissade avec ma monstera principalement Wink
J'aimerais arriver à ce style là
http://www.photomazza.com/IMG/jpg_STUDIOMAZZA2.jpg
Le substrat ce sera de la pouzzolane, il y aura environ 50 - 55cm de pouzzolane mais si c'est de trop je m'arrange pour en avoir que 35 - 40.
Le retour de l'eau se fait par débordement , un larmier => Projet de bassin Michel-3


Je compte mettre une pompe de maximum 1000litres par heure, je pense que c'est largement suffisant car ça filtrera trois fois le bassin par heure.
Les plantes seront plantés dans la pouzzolane directement. ( aquaponie )
Le choix n'est pas encore fait sur les plantes.
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Message par christian62 8/12/2013, 11:11

Bien chauffer veux dire température un peu prés constante et comme ton bassin ne sera pas couvert ,ce qui est normal veux dire évaporation de l'eau et humidité dans ta pièce.
Il faudra penser à mettre une aspiration pour éviter l'humidité

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Message par mo-adh 8/12/2013, 11:13

Tu penses qu'il pourrait y avoir de l'humidité dans une pièce de quasi 50m³ ?
Je pense de toute façon contrôler cela avec un hygromètre à proximité Wink
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Message par biotop 8/12/2013, 14:00

salut 
oublie pas t'es perte de charge !!! avec une pompe de 1000l/h tu va pas avoir 1000l/h a la sortie de ton lagunage !!!
Dans ton syteme tu peux facile diviser par 2 le débit thumleft attention c'est super importent !!! le taux oxygène doit être au max pour les racine des plantes et les bactéries  !!!
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Message par mo-adh 8/12/2013, 14:06

Même deux fois par heure je crois que c'est suffisant, il ne faut pas que ça soit brassé non plus.
Mais je regarde un peu tout ce qui se dit sur le net Wink
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Message par Fernand 59350 8/12/2013, 14:19

Ok mo-adh
Ton larmier va oxigéner comme il faut
Tu as un superbe projet
Biotop et beaucoup d'autres prenez le temps de lire !
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Message par biotop 8/12/2013, 14:20

oui ! attention faut faire la différence entre pression et débit Projet de bassin 891589
la seul le débit compte car la pression ça va être la gravité de 30 cm qui va donner ton brassage Projet de bassin 891589  
Tu as une idée système pour ton lagunage "canalisation" ? 
regarde sur le net Projet de bassin 891589  tu as 2 système de Laguna le semi-humide et immerger Projet de bassin 891589
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Message par mo-adh 8/12/2013, 14:33

Le mien sera immergé car pas la possibilité technique de faire autrement ( je fais au plus économique Razz)
La sortie de la pompe se fera au fond de la pouzzolane ( tuyau percé pour que ça aille un peu partout ).
Pour la pompe, connais-tu un site où il y aurait les calculs précis pour les pertes de charge?
Car mettre une grosse pompe pour faire un pétard dans le lagunage c'est déconseillé aussi Wink

Edit: Pourquoi me parler de pression? ça n'entre pas vraiment en jeu ici :/
Merci Fernand Wink
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Message par biotop 8/12/2013, 17:02

Dommage car le semi-humide très préforment Wink 
Pour les perte de charge faut faire le calcul du carré du débit http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8me_de_Bernoulli lol! 
Mais bon en gros


Lois des pertes de charge :
      - elles sont directement proportionnelles à la longueur de l'établissement
      - elles sont directement proportionnelles au carré du débit
      - elles sont inversement proportionnelles au diamètre du tuyau
      - elles sont indépendantes de la pression, seul le débit compte
      - elles varient en fonction de la rugosité du tuyau ou de la nature de la canalisation
      - elles varient d'1 bar/10m en fonction du dénivelé (+1b/10m si pente positive;-1b/10m si pente négative).

Mais bon !!! si tu veux faire comme sur le plan ici
Projet de bassin Lagunagetb2
Faut savoir quel diamètre en tuyaux pvc tu va utilise ? et calculé le débit que va donner les trous dans le pvc tu calcul au pif ... Projet de bassin 891589 en divisant par 2 Projet de bassin 891589
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Message par vincent62 8/12/2013, 17:31

ca me rapelle mes cours de dynamique des fluides scratch
lol chien

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Message par biotop 8/12/2013, 17:34

Et ouai c'est bien ça lol! et pour moi c'est mon assurance vie dans mon métier Projet de bassin 891589
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Message par leBruant 8/12/2013, 17:46

vu la taille du lagunage et la hauteur d'eau,je ne pense pas qu'il y ait tant de pertes que ça?
c'est quand meme pas un étang  scratch

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Message par biotop 8/12/2013, 17:56

Alors en fonction des pompe la un tableau pour les maxi jet
Projet de bassin Pompe-a-eau-new-jet-nj-1200
La on peux voir que déjà que la 1200 L/h a 50cm elle donne un débit réel de 800L/h sans les pertes de charge !!!
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Message par biotop 8/12/2013, 18:23

Une petite vidéo elle est cool Projet de bassin 205366  mais ça parle pas de oxygéné dissous 
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Message par mo-adh 8/12/2013, 18:58

Merci pour toutes les infos Wink
Je pense comme LeBruant, peu de pertes sur un mètre cinquante de long et cinquante de haut je pense.
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Message par biotop 8/12/2013, 19:23

a Testé Mr.Red 
Mais il faut savoir que aquaphonie ou le lagunage la clefs de la réussite c'est oxygène dissout "Potentiel redox" 
Ça fonctionne en mode aérobie aucune zone anaérobie car sinon les racines des plantes vont pourrir par manque oxygène !
La température est aussi un facteur important plus il fait chaud moins tu as oxygène dissout !
Enfin voilà ma réflexion Wink
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Message par mo-adh 8/12/2013, 22:06

L'eau ne peut être que oxygénée, pas de zone morte car je vais faire des trous dans le tuyau pour justement brasser chaque coin Wink
Je suis du même avis pour la température.
Après, comme tu dis, c'est à tester, je pense que je ne risque pas grand chose Wink.
Sinon j'ai du pothos dans un bac qui est sans filtration, sans brassage et tu verrais la vitesse de croissance, c'est impressionnant.
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Message par moorii 8/12/2013, 22:20

tu pourrais me donner le nom du pothos ; c'est un truc que j'ai déjà lu ,ça m'aurai bien plus d'essayer ça mais j'arrive pas a trouver un nom ,il parait de ce que j'ai lu que tous ne sont pas bon a faire tremper dans un bac ...
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Message par biotop 8/12/2013, 22:34

oublie pas que tu va avoir un grosse épaisseur de substrat très active au niveau biologique donc grosse consommation oxygène la couche supérieur va être défavoriser Rolling Eyes
La question c'est la consommation oxygène ! car pour faire poussé des plantes terrestre dans de l'eau sans que les racines pourrissent c'est un taux oxygène au max !
c'est pour ça qu'on utiliser maintenant le semi-humide !
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Message par biotop 8/12/2013, 22:38

mo-adh a écrit:
Sinon j'ai du pothos dans un bac qui est sans filtration, sans brassage et tu verrais la vitesse de croissance, c'est impressionnant.
oui ça pousse bien Projet de bassin 891589 
je vais voir pour t'es trouve le taux o2 pour la culture Projet de bassin 891589
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Message par biotop 8/12/2013, 22:49

[url=http://books.google.fr/books?id=PJG1bPq80UcC&pg=PA79&dq=taux+d'oxygene+aquaponie&hl=fr&sa=X&ei=TvekUq6OBITO0AXJioGoCQ&ved=0CDUQ6AEwAA#v=onepage&q=taux d'oxygene]http://books.google.fr/books?id=PJG1bPq80UcC&pg=PA79&dq=taux+d'oxygene+aquaponie&hl=fr&sa=X&ei=TvekUq6OBITO0AXJioGoCQ&ved=0CDUQ6AEwAA#v=onepage&q=taux%20d'oxygene%20aquaponie&f=false[/url]

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Message par mo-adh 9/12/2013, 03:50

moorii a écrit:tu pourrais me donner le nom du pothos ; c'est un truc que j'ai déjà lu ,ça m'aurai bien plus d'essayer ça mais j'arrive pas a trouver un nom ,il parait de ce que j'ai lu que tous ne sont pas bon a faire tremper dans un bac ...
Epipremnum aureus Wink
Sinon, beaucoup de plantes se plaisent bien les pieds dans l'eau pour peu que les racines n'aient jamais été en terre. ( Le bouturage est donc quasi obligatoire Wink)
Si tu as un bac ouvert tu peux tenter le papyrus Razz 



Merci Biotop pour le lien Wink
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Message par moorii 9/12/2013, 11:57

merci copain  Projet de bassin 891589 ,je ferais un essai ,c'est cool
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Message par og 10/12/2013, 02:22

bonjour

des potho  , il me  semble que c'est ce que j'ai ,avec des feuilles vertes panachées de blanc , j'en ai mis dans un aquarium et il s'est etendu dans mon locarium, il est monté a l'aquarium du dessus en passant le long du mur , a laisser tramper des racines dans l'aquarium puis a longer le plafond jusqu'a la fenetre , en meme temps qu'il passait a l'ariere d'un autre bac

j'ai mesurer la liane la plus longue qui fesait bien  plus de 10 metres , une simple bouture reprenant dans un aquarium en laissant des racine dans le bac , les racine et c'est pour moi le moins interessant s'acroche aussi aux murs dessandent jusqu'au sol (+ de  metres )

j'ai reduit car dans mon locarium s'etait devenu encombrant surtout avec les feuilles, des tiges , des racines  mortes et vivantes  a l'arriere des aquarium et pour les récuperer sans déplacer le bac !!! 

mais sinon c'est trés bien pour avoir des racines dans son, bac et une pompe a nitrate ne demandant somme toute pas trop de lumiere mais il faut bien la surveiller et ne pas la laisser aller dans des endroits inaccessible , j'ai meme eu des racines dans un balaste

olivier

ps si il resiste dans la veranda c'est peut etre une bonne idée ?
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