mbunas ou tanga
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mbunas ou tanga
bonsoir ,
oui vous ne revez pas , je pose bien cette question, j'ai l'intention d'arrêter l'amazonien sur mon 450 litres.
Et oui un jours faut bien changer,et puis les plantes( j'ai d'autre bacs).
Mes questions sont les suivantes : moi qui n'y connais mais quand je dit rien c'est un faible mot, sur le mbuna et tanga.
Quel serait pour moi le biotope le plus facile pour débuter,sachant que je ne veux pas des poissons de 30cm (15 cm maxi serait idéal).
Que faudrait en débit de pompe et brassage.
Voila a vous de m'aider maintenant
oui vous ne revez pas , je pose bien cette question, j'ai l'intention d'arrêter l'amazonien sur mon 450 litres.
Et oui un jours faut bien changer,et puis les plantes( j'ai d'autre bacs).
Mes questions sont les suivantes : moi qui n'y connais mais quand je dit rien c'est un faible mot, sur le mbuna et tanga.
Quel serait pour moi le biotope le plus facile pour débuter,sachant que je ne veux pas des poissons de 30cm (15 cm maxi serait idéal).
Que faudrait en débit de pompe et brassage.
Voila a vous de m'aider maintenant
davidbouguenais- Modérateur/Conseiller bacs plantés
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Re: mbunas ou tanga
C'est pas moi qui vais t'aider mais je te souhaite quand même bon courage pour la suite, c'est toujours intéréssant de s'évader dans des milieu inconnu..
simmath- Gagnant concours photo
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Re: mbunas ou tanga
Hé bé !
Déjà peut-on te poser la question: pourquoi changes-tu ?
Pourquoi forcément mbunas vs Tanga ?
Mon petit doigt me dit que tu ne veux pas des gros haplos...mais il ne faut pas oublier les petits aulonocara par exemple (les non mbunas -non haplos)
Mais tout cela ne t'aide pas beaucoup...
Ce qui est sur, c'est qu'avec 450L de toute façon, tu as ce qu'il faut pour les 2 biotopes donc c'est ok. Ensuite niveau de l'eau tu dois arriver à augmenter ton pH, par oxygénation (brassage).
Côté plantes, tu sais ce que c'est: pas trop le choix...vallisneria, anubias...
Côté décor: je te rappelle qu'il est impératif d'avoir un minimum de cachettes sous forme de pierres (la quantité dépendra de ton choix), et que le fond doit être sombre.
Côté poissons: que cherches-tu ? les couleurs du Malawi sont imbattables. Les comportements du Tanga sont inimitables.
Un compromis: un bac de tropheus, les "mbunas du Tanga"...mais le succès n'est pas garanti...et le porte monnaie peut en souffir. Tiens à ce propos, ce serait une limite le budget ? Ce n'est pas à prendre à la légère.
Souhaites-tu de la reproduction ? es-tu sensibles à la qualité des souches ?
Veux-tu un biotope 100% naturel (extrement difficile) ? Un bac communautaire ?
Voici ce que je te propose (car d'autre svont te suggérer de regarder les photos et demander ce qu'il te plait): va sur You tube, cherches Malawi tank ou Tanganyka tank...
Et donnes nous tes impressions !
Seb
Déjà peut-on te poser la question: pourquoi changes-tu ?
Pourquoi forcément mbunas vs Tanga ?
Mon petit doigt me dit que tu ne veux pas des gros haplos...mais il ne faut pas oublier les petits aulonocara par exemple (les non mbunas -non haplos)
Mais tout cela ne t'aide pas beaucoup...
Ce qui est sur, c'est qu'avec 450L de toute façon, tu as ce qu'il faut pour les 2 biotopes donc c'est ok. Ensuite niveau de l'eau tu dois arriver à augmenter ton pH, par oxygénation (brassage).
Côté plantes, tu sais ce que c'est: pas trop le choix...vallisneria, anubias...
Côté décor: je te rappelle qu'il est impératif d'avoir un minimum de cachettes sous forme de pierres (la quantité dépendra de ton choix), et que le fond doit être sombre.
Côté poissons: que cherches-tu ? les couleurs du Malawi sont imbattables. Les comportements du Tanga sont inimitables.
Un compromis: un bac de tropheus, les "mbunas du Tanga"...mais le succès n'est pas garanti...et le porte monnaie peut en souffir. Tiens à ce propos, ce serait une limite le budget ? Ce n'est pas à prendre à la légère.
Souhaites-tu de la reproduction ? es-tu sensibles à la qualité des souches ?
Veux-tu un biotope 100% naturel (extrement difficile) ? Un bac communautaire ?
Voici ce que je te propose (car d'autre svont te suggérer de regarder les photos et demander ce qu'il te plait): va sur You tube, cherches Malawi tank ou Tanganyka tank...
Et donnes nous tes impressions !
Seb
Re: mbunas ou tanga
cela fait déja un bon moment que j'envisageais de passer par un biotope malawi ou tanga,denis le savait,je lui avait demander quelques petites info .Mais c'était sur un plus petit volume.
J'ai envi de passer un peu a autre chose,j'ai encore 2 bacs amazoniens.
Pour ce qui est des poissons,je veux le biotope le plus facile pour commencer avec de jolies couleurs de poissons,et pas trop gros en effet.
POur ce qui est des souches,sur le 44 je suis assez bien entouré,sur le forum du 44 beaucoup font du malawi et tanga.
Pour le début,non pas de repro,et pour le budget j'en sais rien du tout
J'ai envi de passer un peu a autre chose,j'ai encore 2 bacs amazoniens.
Pour ce qui est des poissons,je veux le biotope le plus facile pour commencer avec de jolies couleurs de poissons,et pas trop gros en effet.
POur ce qui est des souches,sur le 44 je suis assez bien entouré,sur le forum du 44 beaucoup font du malawi et tanga.
Pour le début,non pas de repro,et pour le budget j'en sais rien du tout
davidbouguenais- Modérateur/Conseiller bacs plantés
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Re: mbunas ou tanga
les bras m'en tombent lol
tu vas te régaler david !
je vais surement faire un bac 100L en apisto planté, ce sera du donnant donnant
neocichlo- Modérateur
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Re: mbunas ou tanga
dommage que tu soies si loin,j'ai de belles souches d'apisto dans le 450 litres.
davidbouguenais- Modérateur/Conseiller bacs plantés
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Re: mbunas ou tanga
et moi quelques m'bunas
réfléchis bien car tes aquariums sont magnifiques,
tout a été dit par ptiseb, apres ce sera que du plaisir...
en loire , l'eau de conduite est acide ou basique, et niveau dureté, tu as déjà regardé un peu je suppose par rapport aux paramétres des lacs ?
pour la filtration, c'est à peu 5 fois le volume soit pour toi environ 2000Lh, apres tu peux etre a moins avec une pompe de brassage
réfléchis bien car tes aquariums sont magnifiques,
tout a été dit par ptiseb, apres ce sera que du plaisir...
en loire , l'eau de conduite est acide ou basique, et niveau dureté, tu as déjà regardé un peu je suppose par rapport aux paramétres des lacs ?
pour la filtration, c'est à peu 5 fois le volume soit pour toi environ 2000Lh, apres tu peux etre a moins avec une pompe de brassage
neocichlo- Modérateur
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Re: mbunas ou tanga
Hi hi hi,je le savais.... .
Tu sais ,tu devras mettre des cailloux hein
Mbunas power
Tu sais ,tu devras mettre des cailloux hein
Mbunas power
suricate59- Cyber-fish
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Re: mbunas ou tanga
Bon les amis : je pense faire dans le mbunas.
Les paramètres de mon eau de conduite sont :
ph : 8 voir 8,4 parfois. dureté 12. nitrate 10mg/l, phosphate 0.
avec des petits poissons bien sur ,et avec plein de couleurs,que me proposez vous pour un neophyte comme moi.
J'ai beaucoup lu mais j'en suis au point mort.
Les paramètres de mon eau de conduite sont :
ph : 8 voir 8,4 parfois. dureté 12. nitrate 10mg/l, phosphate 0.
avec des petits poissons bien sur ,et avec plein de couleurs,que me proposez vous pour un neophyte comme moi.
J'ai beaucoup lu mais j'en suis au point mort.
davidbouguenais- Modérateur/Conseiller bacs plantés
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Re: mbunas ou tanga
Un groupe de Melanochromis Johannii .
Un groupe de Cynotilapia.
Un trio de Maylandia Estherae.
Un groupe de Cynotilapia.
Un trio de Maylandia Estherae.
suricate59- Cyber-fish
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Re: mbunas ou tanga
regarde peut etre ce qui se vend dans le 44 comme m'bunas, car si on te fait une liste et que tu trouves pas la moitié des poissons tu vas etre frustré lol
perso j'adore le scianochromis freyri, c'est mon préféré, mais faut mettre des m'bunas zen avec...
maylandia esthera , labidochromis caerulus pour les plus communs...
perso j'adore le scianochromis freyri, c'est mon préféré, mais faut mettre des m'bunas zen avec...
maylandia esthera , labidochromis caerulus pour les plus communs...
neocichlo- Modérateur
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Re: mbunas ou tanga
question bête lol ,un groupe c'est un couple?
davidbouguenais- Modérateur/Conseiller bacs plantés
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Re: mbunas ou tanga
Tanga:
Un monospécifique de tropheus.
Avec plein de caillasses. Le rêve!
Comme disait michel de WTF, c'est le seul poisson qui ne m'a jamais lassé, toujours de nouvelles observations à faire, toujours en mouvement, hierachie jamais figée.
Un monospécifique de tropheus.
Avec plein de caillasses. Le rêve!
Comme disait michel de WTF, c'est le seul poisson qui ne m'a jamais lassé, toujours de nouvelles observations à faire, toujours en mouvement, hierachie jamais figée.
Poilou- Cyber-fish
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Re: mbunas ou tanga
Pour le Malawi, si tu veux mettre des mbunas, il faut beaucoup de pierres dans l'aquarium, pour avoir un maximum de cachettes, les poissons étant assez vifs ils leurs faut se cacher pour éviter des poursuites, il en va de même pour les femelles qui sont de temps en temps poursuivis par les mâles et qui ont besoin de souffler.
pour les haplos, quelques pierres suffisent sur un coté de l'aqua, ce ne sont pas du tout les mêmes caractères.
pour les plantes c'est les anubias, cryptocoryne aponogeton, echinodorus.
pour les poissons comme il est dit dans les posts au dessus, mes préférés, labidocromis caeruleus un goupre c'est 5/6 minimum, cynotilapia afra soit jalo reef ou cobwe, estherae male bleu femelle orange ou OB, melanochromis cyaneorhabdos (ex maingano), des pseudotropheus saulosi, un autre beau poisson aussi les metriaclima greshakei, ou des pseudodotropheus demasoni, et tu peux mettre un couple ou trio de scianochromis fryeri, il y à aussi les labeotropheus trewavase thumbi west avec des femelles ob, les maylandia zebra, les tropheops, voila quelques exemples.
pour un bac d'haplochromis et/ou d'aulonocara, il y a les copadichromis, les otopharynx, les aulonocaras, les promotelas, les placidochromis, se sont en général des poisons plus calmes mais plus grand que les mbunas.
pour le tanga je n'est maintenue que des cyphotilapia frontosa, des ophthamotilapia ventralis, néolamprologus brichardi, et des neolamprologus multifasciatus en groupe.
pour les haplos, quelques pierres suffisent sur un coté de l'aqua, ce ne sont pas du tout les mêmes caractères.
pour les plantes c'est les anubias, cryptocoryne aponogeton, echinodorus.
pour les poissons comme il est dit dans les posts au dessus, mes préférés, labidocromis caeruleus un goupre c'est 5/6 minimum, cynotilapia afra soit jalo reef ou cobwe, estherae male bleu femelle orange ou OB, melanochromis cyaneorhabdos (ex maingano), des pseudotropheus saulosi, un autre beau poisson aussi les metriaclima greshakei, ou des pseudodotropheus demasoni, et tu peux mettre un couple ou trio de scianochromis fryeri, il y à aussi les labeotropheus trewavase thumbi west avec des femelles ob, les maylandia zebra, les tropheops, voila quelques exemples.
pour un bac d'haplochromis et/ou d'aulonocara, il y a les copadichromis, les otopharynx, les aulonocaras, les promotelas, les placidochromis, se sont en général des poisons plus calmes mais plus grand que les mbunas.
pour le tanga je n'est maintenue que des cyphotilapia frontosa, des ophthamotilapia ventralis, néolamprologus brichardi, et des neolamprologus multifasciatus en groupe.
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Re: mbunas ou tanga
bonjour,
merci à vous pour les noms des poissons
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davidbouguenais- Modérateur/Conseiller bacs plantés
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Re: mbunas ou tanga
+1 un groupe de Troph c'est le compromis parfait . Au niveau coloration, rien à envier aux Mbunas, et au niveau du comportement, c'est passionnant .
brakh- Professionnel
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Re: mbunas ou tanga
David,
Pour reprendre ta question originale: mbunas ou tanga, note que tu compares deux groupes dont l'une doit avoir une trentaine d'espèces maxi tandis que l'autre, meme restreintes à un bac de 450L, dépasse la centaine....(mmwwwouaaaaahhh non j'exagère meme pas).
Tout ça pour dire que les passionés Tanga (dont je suis, meme en connaissant un peu le Malawi) auront du mal, en plus d'être moins nombreux, de te convaincre, si tu ne donnes pas deux trois espèces qui semblent te plaire quand meme côté gris...
Est-ce que les xenotilapia ne te plairaient pas par exemple, au dessus duquel évoluerait un groupe de cyprichromis jumbo ? Décor sobre (surtout du sable), quelques plantes et déjà 2 types de comportements très différents.
Si tu n'aimes pas les "gros" poissons, tu apprécieras d'autant plus la finesse de certaines espèces Tanga. Car note que des vieux Mbunas ca peut etre assez gros et gras quand meme ! (je vais me faire lyncher )
Bon après, je voulais juste batailler un peu, histoire de grossir les rangs mais en fait je suis jaloux car je me ferais bien un bac malawi aussi, (l'idéal étant d'avoir tous les biotopes pas vrai ?)...
Mais moi je ferais aulono, lethrinops, fryeri et ce superbe poisson vu chez Denis dont je ne me rappelle pas le nom (petits points autour de la bouche, forme un peu haute, couleurs pastels)...
A+
Seb
Pour reprendre ta question originale: mbunas ou tanga, note que tu compares deux groupes dont l'une doit avoir une trentaine d'espèces maxi tandis que l'autre, meme restreintes à un bac de 450L, dépasse la centaine....(mmwwwouaaaaahhh non j'exagère meme pas).
Tout ça pour dire que les passionés Tanga (dont je suis, meme en connaissant un peu le Malawi) auront du mal, en plus d'être moins nombreux, de te convaincre, si tu ne donnes pas deux trois espèces qui semblent te plaire quand meme côté gris...
Est-ce que les xenotilapia ne te plairaient pas par exemple, au dessus duquel évoluerait un groupe de cyprichromis jumbo ? Décor sobre (surtout du sable), quelques plantes et déjà 2 types de comportements très différents.
Si tu n'aimes pas les "gros" poissons, tu apprécieras d'autant plus la finesse de certaines espèces Tanga. Car note que des vieux Mbunas ca peut etre assez gros et gras quand meme ! (je vais me faire lyncher )
Bon après, je voulais juste batailler un peu, histoire de grossir les rangs mais en fait je suis jaloux car je me ferais bien un bac malawi aussi, (l'idéal étant d'avoir tous les biotopes pas vrai ?)...
Mais moi je ferais aulono, lethrinops, fryeri et ce superbe poisson vu chez Denis dont je ne me rappelle pas le nom (petits points autour de la bouche, forme un peu haute, couleurs pastels)...
A+
Seb
Re: mbunas ou tanga
Tout à fait d'accord avec toi Ptiseb et j'en avais parlé à David:
Un groupe de Cyprichromis avec des Xenotilapia et un couple de Lamprologue,un régal pour les yeux !!
Un groupe de Cyprichromis avec des Xenotilapia et un couple de Lamprologue,un régal pour les yeux !!
suricate59- Cyber-fish
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Re: mbunas ou tanga
bonsoir,
oui mais j'ai fait le choix de partir sur du mbuna . mais bon c'est juste un projet car j'ai encore le bac qui est en anazonien et ensuite va falloir les pierres.
J'ai donc encore beaucoup de lecture devant moi
oui mais j'ai fait le choix de partir sur du mbuna . mais bon c'est juste un projet car j'ai encore le bac qui est en anazonien et ensuite va falloir les pierres.
J'ai donc encore beaucoup de lecture devant moi
davidbouguenais- Modérateur/Conseiller bacs plantés
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Re: mbunas ou tanga
davidbouguenais a écrit:question bête lol ,un groupe c'est un couple?
Non un groupe c'est plusieurs mâles et plusieurs femelles, l'idéal c'est 4/4.
suricate59- Cyber-fish
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Re: mbunas ou tanga
bonjour,
alors le bac sera vide normalement vendredi,donc j'irais a ce moment la chercher les "cailloux".
j'ai déja changé ma pompe externe (ecco pro3) pour la nouvelle pompe eheim 2078
voici la bête (prévu pour un bac jusque 700 litres),filtration de 700 à 1700 litres/h
[/url]
alors le bac sera vide normalement vendredi,donc j'irais a ce moment la chercher les "cailloux".
j'ai déja changé ma pompe externe (ecco pro3) pour la nouvelle pompe eheim 2078
voici la bête (prévu pour un bac jusque 700 litres),filtration de 700 à 1700 litres/h
[/url]
davidbouguenais- Modérateur/Conseiller bacs plantés
- Date d'inscription : 23/04/2008
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Re: mbunas ou tanga
ça c'est de la pompe
simmath- Gagnant concours photo
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Re: mbunas ou tanga
oh l'artillerie lourde est de sortie!!
suricate59- Cyber-fish
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Re: mbunas ou tanga
bonjour,
j'ai été jeter un oeil ce matin pour les roches percées (le poids d'un cailloux me fait peur environ 4 kilo pour une surface du 15 par 15.
Sachant que je veux en mettre de chaque coté du bac jusqu'a la surface.
Ma question est la suivante: le verre peut-il soutenir autant de cailloux?
Car avant de me lancer,je me renseigne d'abord,ou alors mon CAF va en prendre un sacré coup si je casse tout dans le salon
si j'ai dit des conneries alors
merci de votre aide
j'ai été jeter un oeil ce matin pour les roches percées (le poids d'un cailloux me fait peur environ 4 kilo pour une surface du 15 par 15.
Sachant que je veux en mettre de chaque coté du bac jusqu'a la surface.
Ma question est la suivante: le verre peut-il soutenir autant de cailloux?
Car avant de me lancer,je me renseigne d'abord,ou alors mon CAF va en prendre un sacré coup si je casse tout dans le salon
si j'ai dit des conneries alors
merci de votre aide
davidbouguenais- Modérateur/Conseiller bacs plantés
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Re: mbunas ou tanga
Eh oui ces pierres sont assez lourdes...il ya la solution des pierres de lave que je te conseille vivement.
Gain de poids ,tu peux facilement monter un décor sans risques de chute et de plus c'est un très bon support pour les bactéries.
Gain de poids ,tu peux facilement monter un décor sans risques de chute et de plus c'est un très bon support pour les bactéries.
suricate59- Cyber-fish
- Date d'inscription : 24/08/2008
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Re: mbunas ou tanga
Perso j'ai mis toute la base de mes éboulis sur des plots de silicones.
Simple à mettre en oeuvre, ça réparti bien le poid et protège la dalle de fond. Au cas ou ça s'enlève relativement facilement.
Simple à mettre en oeuvre, ça réparti bien le poid et protège la dalle de fond. Au cas ou ça s'enlève relativement facilement.
Poilou- Cyber-fish
- Date d'inscription : 02/03/2009
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Re: mbunas ou tanga
J'ai environ 70 à 80kg de pierre (au moins) dans le bac... et ça bouge pas (même si je suis toujours pas rassuré).
Morpion- Bavard
- Date d'inscription : 07/11/2008
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Re: mbunas ou tanga
pour ma part 140 kg dans un, 121 dans l'autre et les autres entre 70 et 100 kg.
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@ + Denis
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Re: mbunas ou tanga
bonsoir,
merci a vous de votre aide, mais le poids des cailloux me fait un peu peur, surtout que je suis en appart,pas envie d'avoir sans cesse peur qu'il casse et alors la se serait la panique.
Je vais donc bien réfléchir , autrement j'ai un copain qui m'a parlé de décor en résine, une bonne idée mais sa va etre long,surtout qu'en plus pas de garage ,rien pour travailler, alors la même pas la peine d'y pense avec madame de faire cela dans le salon .
merci a vous de votre aide, mais le poids des cailloux me fait un peu peur, surtout que je suis en appart,pas envie d'avoir sans cesse peur qu'il casse et alors la se serait la panique.
Je vais donc bien réfléchir , autrement j'ai un copain qui m'a parlé de décor en résine, une bonne idée mais sa va etre long,surtout qu'en plus pas de garage ,rien pour travailler, alors la même pas la peine d'y pense avec madame de faire cela dans le salon .
davidbouguenais- Modérateur/Conseiller bacs plantés
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Re: mbunas ou tanga
J'ai aussi vu un site qui parlait de faire les pierres en gel coat, solution qui me paraît très intéréssante.
http://aquarium-webzine.com/poisson-eau-douce-eau-de-mer.php?25-fausses-pierres-en-gel-coat
Pour améliorer ça je pensais à quasiment fermer les formes obtenues et à les lester d'un peu de sable.
Le décor pèserait donc à peine quelques kilos...
Bon, après faut avoir le temps aussi
http://aquarium-webzine.com/poisson-eau-douce-eau-de-mer.php?25-fausses-pierres-en-gel-coat
Pour améliorer ça je pensais à quasiment fermer les formes obtenues et à les lester d'un peu de sable.
Le décor pèserait donc à peine quelques kilos...
Bon, après faut avoir le temps aussi
Morpion- Bavard
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Re: mbunas ou tanga
davidbouguenais a écrit:bonsoir,
merci a vous de votre aide, mais le poids des cailloux me fait un peu peur, surtout que je suis en appart,pas envie d'avoir sans cesse peur qu'il casse et alors la se serait la panique.
Je vais donc bien réfléchir , autrement j'ai un copain qui m'a parlé de décor en résine, une bonne idée mais sa va etre long,surtout qu'en plus pas de garage ,rien pour travailler, alors la même pas la peine d'y pense avec madame de faire cela dans le salon .
moi aussi je suis en appt David
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Re: mbunas ou tanga
taraderus a écrit:moi aussi je suis en appt David
Pour avoir vu ton installation, ça rend optimiste sur ce que peux supporter un appart comme charge!
Dis toi que la densité des pierre n'est pas bcp plus élevée que celle de l'eau (1,5 au lieu de 1kg/l? au max!). Ca ne va pas alourdire tant que ça la charge de l'aqua sans pierres
Sinon t'as les aquaroches. Chères à l'achat mais pas lourd.
Poilou- Cyber-fish
- Date d'inscription : 02/03/2009
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Re: mbunas ou tanga
Salut david
sayer tu vas t'y mettre cool
je te souhaite du courage pour ton changement, car il y en faut mais je suis sur que tu y arriveras
sayer tu vas t'y mettre cool
je te souhaite du courage pour ton changement, car il y en faut mais je suis sur que tu y arriveras
Re: mbunas ou tanga
ben,je ne suis plus si sure maintenant,car sur aqua44 (certains m'ont dit effectivement de bien faire attention aux cailloux, dans notre région ils sont assez lourds),faut donc protéger le verre du dessous.
Et ma femme qui était la,lorsque des copains sont venus a la maison pour m'explique sa, alors la sa n'arrange rien, "elle rouspette " .
Le bac se vide demain,donc j'ai le temps encore d'y réfléchir
Et ma femme qui était la,lorsque des copains sont venus a la maison pour m'explique sa, alors la sa n'arrange rien, "elle rouspette " .
Le bac se vide demain,donc j'ai le temps encore d'y réfléchir
davidbouguenais- Modérateur/Conseiller bacs plantés
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Re: mbunas ou tanga
Tu te lances dans l'Haplo et tu réduis le nombre de pierres...
Ou pierres de lave encore une fois
Ou pierres de lave encore une fois
suricate59- Cyber-fish
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Re: mbunas ou tanga
oui je me suis renseigné pour en avoir,il me faut environ 1 mois, et madame ne pas surement pas accepter que le bac soit vide durant ce labse de temps.
Et oui madame est la,
ou alors je l'a mets dans le bac
Et oui madame est la,
ou alors je l'a mets dans le bac
davidbouguenais- Modérateur/Conseiller bacs plantés
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Re: mbunas ou tanga
moi j'ai mis une plaque de plexi dans le fond de l'aqua...les pierres le griffent légérement et ne glissent pas, contrairement au verre...
neocichlo- Modérateur
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Re: mbunas ou tanga
Ce que je t'ai dis: gros plots de silicone pour la base des tes cailloux!
Ca reviendra moins cher que le plexi, et pas de risques que les pierres bougent.
Ca reviendra moins cher que le plexi, et pas de risques que les pierres bougent.
Poilou- Cyber-fish
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Re: mbunas ou tanga
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