Manu71 et les protégés de Pundeny

Bonjour à tous,

N'ayant pas pu en période de pâques monter sur Paris, j'héberge donc à la maison quelques Victos destinés à la Belgique )
Avec grand plaisir d'ailleurs car ils sont bien sympa !

Voici les protégés en photos :

Tout d'abord les Platytaeniodus degeni : 10 Alevins en pleine forme et qui poussent bien







Ensuite, deux mâles et une femelle Pundamilia azurea pop Mabibi.
J'ai dû séparer les mâles, le dominant ayant fini par être tellement imposant que le second mâle passait ces journées prostré dans un coin, depuis il va bien mieux seul dans son aqua )

Le mâle dominé que j'ai donc isolé :



La femelle qui est restée avec le mâle dominant, souvent sollicitée, elle possède l'avantage de pouvoir se planquer dans une brique dans laquelle le gros ne peut pas rentrer :-p




Le mâle dominant enfin, un sacré bestiaux comme on dit :






Voilà pour ces jolis pensionnaires, je posterais des photos des miens très bientôt (Neochromis omnicaeruleus pop Ruti )

@+

Manu

Merci Manu !! effectivement il en impose le mâle !!

belle acquisition d'Emilio

Merci mon bon Manu

Avec une énigme en plus à résoudre, on se trouve là clairement en présence d'une forme jaune, dans de nombreuses espèces ces formes chromatiques apparaissent , c'est déjà la troisième fois que je constate ce phénomène, c'est trop pour le passer sous silence, j'aimerais envoyer la photo au professeur Ole via mon ami Allemand Marco Weilss , est-ce que ça te va
----

le mabibi

Aucun soucis, je te la mets en haute définition ou celle ci suffira ?

@+ Manu

Non c'est bon ainsi merci,
voilà mon ancien mâle trop vieux pour se reproduire et qui entretemps est décédé ... une forme donc plus bleue-pourpre ( pas encore le bleu métallique dont il est fait état dans les bouquin de Ole .. mais bon ce sont des poissons qui viennent de son labo !)

Si on parle de la même espèce, alors la différence est clairement constatée, çà laisse songeur ..........

Promis, j'ai pas mis d'eau de javel

Clair que les photos que j'avais vu tendaient bien plus sur le noir ...

Je vais lui parler demain pour savoir à quoi il joue avec ses couleurs ...

Plus sérieusement, voir avec Sylvain P. la couleur qu'ils "revêtaient" quand ils les avaient, et éventuellement une explication avec Viking dont on avait parlé de certains Haplos qui changeaient de couleur de robes selon leur maintenance ...

il était un peu différent à l'arrivée chez-toi mais déjà un peu plus jaune,
que la formes dite normale , si je peux me permettre -
la première photo que tu m'avais envoyé

Veux tu que je change la femelle pour la mettre avec le mâle qui était dominé pour voir si les couleurs du dominé changent ?

Et en effet, il a bien changé, plus coloré, j'avais pensé de mon coté que c'était parce qu'il était bien et déstressé du long voyage )

(premières photos datant du 4 mars soit 48h00 après l'arrivée en gros, et les nouvelles datent de ce matin)

Ce qui particulier dans ce cas c'est que à mabibi les seules pundamilia qui cohabite avec lui , sont les pundamilia sp 'red head', mais ce dernier est apparemment bien plus rare et dominé par cette espèce , .. d'où la nécessité de montrer cela au professeur, il y a des traits de red head dans notre souche , peut-être s'agit-il d'hybride naturel non encore bien établis !!!
J'attends aussi l'avis de Chris (Samaki) ... et peut-être qu'on peut demander à SylvainP s'il y a une explication?

----
en passant fait gaffe s'il te comprend il va peut-être viré au bleu
en tout cas , il est magnifique

Manu71 a écrit:Veux tu que je change la femelle pour la mettre avec le mâle qui était dominé pour voir si les couleurs du dominé changent ?

Et en effet, il a bien changé, plus coloré, j'avais pensé de mon coté que c'était parce qu'il était bien et déstressé du long voyage )

(premières photos datant du 4 mars soit 48h00 après l'arrivée en gros, et les nouvelles datent de ce matin)

Non ne déstabilise pas les aquariums , je pense que l'essentiel est que les poissons soit à leur aise , ce qui est le cas pour l'instant !
On a un peu de temps pour déchiffrer la situation +++

Ok, je les laisse tranquille

J'ai beau comparer, d'un point de vue Morphologique, ils sont vraiment très proches (Rayures, ocelles, formes des nageoires etc ...)



@+ Manu

PS : question très con peut être : quand je mets en ligne mes photos, est-il conseillé de les signer comme tu le fais rapport à l'espèce, le coté protégé etc ... ? Merci )

Re, la couleur de fond de l'aquarium entre aussi en compte. Emilio chez moi, tu as vu comment était le sauvagei mwanza nord. Il faut peut être prendre ça aussi en compte. Sinon, au niveau de la morphologie extérieure, il ne semble pas si différents.
xris
smile

Voilà les deux souches originelles ; tendant plus pour l'une vers :
le bleu métallique ruti.



pour l'autre vers le bleu pourpre mabibi.


------

je ne sais pas Chris , le poisson a déjà changé de bac , je ne l'ai jamais vu avec des reflets aussi jaune/ocre,
par contre des forme jaunes qui deviennent rouge / bleu , je commence à les pêcher à la louche chez-moi mais ça reste évidemment magnifique

Un autre exemple de multichromatisme avec des tipped blue


t'es qui toi mon frère ...

Les azurea mabibi qu'on a fait remonter du Sud ( provenance directe de Kastanienbaum adulte mâle pourpre / jaune ocre jeunes individu) seraient tout bonnement hybrides!

En découvrant les photos le professeur a commenté comme cela :
Traduction de l'Allemand vers l'Anglais (par Marco)
---
"These P. azurea Mabibi are sure hybrids. Not only the colouring, but also the too massive body form are not the same from teh Pundamilia azurea. It is amazing as quick as the different Lake Victoria species become in the aquarium hobby hybrids.
The P.degeni on the 2 photos are still too small, as that he could make there a clear declaration."
-----------
"Ces P.azurea Mabibi sont surement hybrides. NOn seulement la couleur, mais aussi la forme trop massive ne sont pas la même que celle des Pundamilia azurea. Je m'étonne de la vitesse à laquelle les espèces du Lac Victoria deviennent hybrides dans le hobby.... pour les degenis étant trop petit c'est trop tôt pour ce prononcer"
--------------
==============================================
....
@> ...
que dire de plus .

Qu'allons- nous faire de ça!

Le second mâle était de la même portée ?
Je reprend des photos du second demain sinon, on ne sait jamais ...
Je peux essayer de reprendre la femelle en photo aussi, peut être est-elle non hybride elle ? Ou même portée aussi ?

@+ Manu

Dans ces situations restont sereins et honnêtes :
la faute pourra toujours se rejeter de l'un à l'autre :
le labo nous dira qu'il ne sont pas au courant, ceux qui ont maintenu affirmerons ne pas avoir commis d'erreur pendant la maintenance !

-on a des problèmes similaires avec les degenis de l'université de Leiden
-------------
Peut-être que les scientifiques caractérisent trop vite , et nous hobbistes sommes trop pressé de savoir la vérité, donc attendons encore!
==============
Manu , je te reprendrai la souche dès que cela sera possible , en attendant toutes photos supplémentaires sera la bienvenue, j'ai aussi deux femelles qui était associées au male pourpre!
===========================
petit anecdote
beaucoup de gens ont dénigré la souche du tipped blue, qui avait perdu sa coloration bleue chez certains hobbistes , le seul fait de retrouver des individus bleu , a réussi à remettre la souche en jeu , cette souche avait quasi disparu entretemps!
=================================================

Les scientifiques défendent des théories et tout ce qui s'en éloigne peut les incommoder , moi je suis partisan de l'hypothèse qu'il y a souvent des imprévus qu'on peut intégrer à postériori
... Agir en toute clarté avec nos souches , évidemment utiliser les arguments scientifiques qui sont à notre disposition, mais on doit se réserver un droit de doute même sur les affirmations d'experts....

Re Emilio, il faut plus d'éléments pour savoir avec qui a été maintenu cette espèce dans le labo avant de dire qu'ils sont hybrides..
xris
smile