population 200L tanganiyka

Bonsoir j'aimerais savoir quelles espèces je pourrais mètre dans un bac de 200L(100*40(large)*50(hauteur))

pricipe de base, pour ce type de bac et avec des poissons de 10 cm et moins, tout ce que tu veux (80 %) mais un couple !(Lamprologues)

dans ce cas prends une population Malawi

a j'ai peux etre compris quelque chose
Donc si j'ai bien compris je peux metre tout se que je veux a 80% en 10 cm et moins et les poisson sont en couple

salut,

tu va pas pouvoir faire plus en tanga qu'en malawi.

Avec ton bac en tanga, tu va pouvoir mettre 2 espèces et grand max 3.
tu pourras avoir un couple de pétricole et un couple ou une colonnie de conchilicole.

ou un bac spécifique de neolamprologus brichardi.

en Taganyika, en 200 l, tu vas au clash, sur du long terme, en mettant, un couple de pétricole et un conchylicole !

En effet, nombre de personnes précnoisent, par ex un couple de Julidochromis avec un Cochylicole, type ocellatus; mais, au bout de 10-12 mois, c'est quoi le résultat ! quand les alevins arrivent, c'est la guerre ouverte. est on ici pour trucider les poissons ?

Ne vaut il pas mieux de mettre un couple de Julidochromis, du complexe savoryi (par ex un brichardi ou un pulcher daffodil) et avoir 3.4 générations, avec les parents ?

Ou ne vaut il pas mieux de mettre des Neolamprologus similis et pouvoir, enfin regarder correctement, la formation de 4.5 micro colonies.

Je sais, je suis dans l'extrème, dans mon approche du poisson, mais mon choix est fait depuis longtemps et je revois le sourire de Pierre Yves (Poilou), ce WE, me demandant ce que j'avais dans un 450 l : un couple de Paleolamprologus toae Luhanga, seulement !

Je réagis, ainsi car peut -être, j'ai la chance d'avoir 70 bacs

Eric

Wow d'accord c'est vrai que les Julidochromis sont beau j' apprécies la forme et les couleurs mais j'ai peur de vite me lasser de une seule espèce.
Est il possible de mètre un couple de brichardis et un couple de conchylicoles ensemble (même si il y a des risques)?

On peut tout faire, mais sur combien de temps et avec quel résultat ! c'est ici la clef du problème ....

yann, si tu veux etre raisonnable, mieux vaut une seule espèce dans ton volume comme le préconnise eric.

et si tu ne connais pas trop le tanga, alors un c ouple de Neolamprologus daffodil serait le mieux ! avec les jeunes , tu vas voir des choses intéressantes !

Ok neo a tous

C'est vrai que la réponse d'éric peut paraitre extreme, mais ok avec 70 bacs on peut se faire plaisir avec du monospécifique.

Mais à côté de ça, il y a ceux comme yann qui n'ont qu'un bac et la ça risque de vite devenir lassant.

J'ai eu plusieurs bacs en tanga et toujours avec deux ou trois espèces dedans. le dernier de 240l était composé d'un couple de dickfeldi, un couple d'occelatus gold et un couple de variabilichromis. le bac à tourné 5 ans sans aucune bagarre.

Pour ce qui est des pulcher ou brichardi par contre là je ne mettrais rien d'autre avec eux, trop colonisateurs.

Pour ce qui est des pulcher ou brichardi par contre là je ne mettrais rien d'autre avec eux, trop colonisateurs.[/quote]
Ok dès que pas pop de malawi partira je prednré un seul couple et je verrais se que sa donne sa pourra etre sympa de voir leur hiérarchie

Oui, tout dépend ce que l'on recherche dans l'aquariophilie,

Le bien être du poisson et le voir évoluer sainement ou son plaisir perso

A partir du moment où tu peux répondre à cela tu seras quoi mettre dans ton bac

Après le plaisir perso risque d'être avorté quand ton bac sera en surpopulation et que tu commences à ramasser des cadavres

Oui vaux mieux privilégier le bien etre du poisson avant le plaisir perso.Et je pense qu'aucun aquariophile n'aime voir un ou plusieurs cadavres dans son bac

http://www.destin-tanganyika.com/Articles-especes-Tanganyika/cichlides-tanganyika-petits-volumes.htm

http://www.destin-tanganyika.com/Articles-especes-Tanganyika/petites-especes-tanganyika-debuter.htm

Voici de la lecture où tu trouveras l'ensemble des réponses à tes questions

Merci

Et pourquoi pas un banc de Paracyprichromis (j'insiste sur le "Para") avec un couple de Xeno flavipinnis par exemple ?

je préfère un couple de neolamprologus j'aimerais bien voir la hiérarchie d'un banc

le xenotilapia avec 1 m de façade ça passe, mais les paracypri ça fait juste.

j'ai essayé et au final c'est décevant.

chalamala a écrit:Et pourquoi pas un banc de Paracyprichromis (j'insiste sur le "Para") avec un couple de Xeno flavipinnis par exemple ?

C'est ce que je vais faire dans mon 300L d'ici quelques jours ou semaines et j'avais envie d'y rajouter un pétricole mais Eric n'est pas d'accord

gahan a écrit:C'est vrai que la réponse d'éric peut paraitre extreme, mais ok avec 70 bacs on peut se faire plaisir avec du monospécifique.

Mais à côté de ça, il y a ceux comme yann qui n'ont qu'un bac et la ça risque de vite devenir lassant.

J'ai eu plusieurs bacs en tanga et toujours avec deux ou trois espèces dedans. le dernier de 240l était composé d'un couple de dickfeldi, un couple d'occelatus gold et un couple de variabilichromis. le bac à tourné 5 ans sans aucune bagarre.

Pour ce qui est des pulcher ou brichardi par contre là je ne mettrais rien d'autre avec eux, trop colonisateurs.

Un couple de Variabilichromis en 240 l sans bagarre, avec autres compagnons, tu te fiches de moi, je suppose ! ce sont des poissons qui même en 500 l sont àl'étroit, au moment de la reproduction

On peut devenir raisonnable, non ? merci !

C'est vrai que dans bidon ville, on peut voir des familles de 15 gamins dans 8 m2. On peut refaire ceci, en aquarium, c'est vrai







Et puis si, on s'embête devant son aquarium, on arrête tout, et on va au troquet ou jouer à la pétanque; au moins dans ce cas, on ne tombe pas sous la loi de maltraitance des animaux.

Vu la tournure de ce post, je ne préfère plus le lire, car je avoir mal à la tête et désolé pour les modérateurs pour ce coup de sang

sinon y aussi les fluviatiles africains qui permettent le maintient de plusieurs couples d'espèces... En plus on peut mettre des plantes et un (petit) banc de tetra du congo...

Tu as aussi les nains amazonniens avec plusieurs possibilités

eric41 a écrit:Je sais, je suis dans l'extrème, dans mon approche du poisson, mais mon choix est fait depuis longtemps et je revois le sourire de Pierre Yves (Poilou), ce WE, me demandant ce que j'avais dans un 450 l : un couple de Paleolamprologus toae Luhanga, seulement !

C'est vrai que ça fait bac en cyclage ton truc !

C'est vrai aussi que tes Variabilichromis sont des costaux, et que j'y mettrais pas n'importe qui avec dans un "petit" volume !

tenez, une anecdote...

j'ai dans mon 500 L 2 couples de neolamprologus boulengeri, que tu connais bien eric

tout se passait bien, sauf que désormais, je les considère adultes....

et bien, le male dominant a volé dans les plumes du dominé et monopolise la surface totale en sable de l'aqua.....en faisant face a julido regani et chalino. brichardi...

comme quoi les conchi sont pas forcement adaptés aux petits bacs non plus.

par contre, j'avais une "colonie" (couple + jeunes) de neolamprologus brichardi dans un 60 cubique, et tout se passait tres bien

j'apprécie moyennement de me faire attaquer, même par quelqu'un qui possède 70 bacs.

Je suppose que tu n'as jamais maintenu les variabilichromis dans 240l, vu que toi ça ne se fait pas et ça ne marchera jamais.

Moi je l'ai fait et pendant 5 ans et bien comme j'ai pu l'observer tout c'est très bien passé.

je les ai aussi maintenu dans un 500l et là rien n'a fonctionné bagarre dés le premier jour.

sur ce je m'en retourne vers d'autres lieux plus calmes.

pas besoin de faire monté la moutarde au nez je demande juste des infos j'ai encore une vieille pop de malawi dedans.

gahan a écrit:Moi je l'ai fait et pendant 5 ans et bien comme j'ai pu l'observer tout c'est très bien passé.
je les ai aussi maintenu dans un 500l et là rien n'a fonctionné bagarre dés le premier jour.

Intéressant ça !

Je vais essayer de tempérer tout ça même si je ne suis pas modo :

Éric est kkun qui est une expérience hors norme alors je pense qu'il est de bon conseil voire même très bon et il est reconnu par tous pour ceci
Il n'y a pas de mots pour le décrire

Après il à une vision idyllique de la maintenance en tanga, et il n est pas tt le temps facile de l accepter et à entendre pour des gens qui n ont pas la possibilité d avoir 70 bacs

Après la maintenance est différente chez tout le monde maintenant pour certains poissons un volume minimum est nécessaire

À+

C'est un grincheux mais il n'est jamais méchant. Faut pas le prendre mal

je ne le prends pas mal, je le prend moyennement bien.

mais qu'on mette en doute 5 années d'observation, je le prend très moyen.

je n'ai que 7/8 ans dans le tanga et pareil en malawi, donc je pense que j'ai quand même une certaine expérience.
Pour l'aquario j'ai commencé à 10 ans vaec mes parents donc ça me fait 30 ans derrière moi.
donc je pense que je prend soin de mes poissons, j'en ai d'ailleurs perdu très peu durant ces années.

Mais comme je l'ai mis, les variabilichromis chez moi est devenu beaucoup plus agressif dans le 500 que dans le 240l, j'ai eu des repro dans le 240, pas dans le 500, parce que j'ai perdu la femelle.

Perso je ne met aucune expérience personnelle en doute je pense qu'en 30 an d'aquario tu dois avoir pas mal de conseils a donner et peux-être d'autres a recevoir

gahan a écrit:
Mais comme je l'ai mis, les variabilichromis chez moi est devenu beaucoup plus agressif dans le 500 que dans le 240l, j'ai eu des repro dans le 240, pas dans le 500, parce que j'ai perdu la femelle.

C'est très compliqué tout ça et je ne veux pas envenimer les choses (juste essayer de débattre): nous avons tous vu des poissons en surpop dans les bacs de vente, et certains meme se reproduisent. 15 cyphotilapia dans 120L oui ca existe, cela peut meme survivre longtemps...ils semblent un peu dans une sorte de "mode dégradé. le vendeur doit donc expliquer qu'un cypho demande 1000L mais là oui sous nos yeux ils sont dans un 120L... Les vendeurs savent aussi que des problèmes surviennent lorsqu'il ne reste plus que quelques individus dans un bac de vente...le relachement de la pression de l'effet de groupe/surpop se relache et il peut y avoir de serieuses bagarres.

D'un autre côté, j'en viens aussi à dire que cela n'a guère d'intérêt d'avoir des poissons de "caractère"...et les laisser seuls, avec personne sur qui taper ;-)

Le mieux est de trouver un équilibre, mais cela me parait évident que dans ton cas les V moorii vivaient dans un sorte de "mode dégradé" un peu comme dans un bac de vente...dans le 500L ils se sont libérés ;-)

Qu'est-ce que t'en penses comme explication ?
seb

donc si j'ai bien compris je ne peux pas non plus le tanga en 200L ?

ptitseb a écrit:

gahan a écrit:
Mais comme je l'ai mis, les variabilichromis chez moi est devenu beaucoup plus agressif dans le 500 que dans le 240l, j'ai eu des repro dans le 240, pas dans le 500, parce que j'ai perdu la femelle.

C'est très compliqué tout ça et je ne veux pas envenimer les choses (juste essayer de débattre): nous avons tous vu des poissons en surpop dans les bacs de vente, et certains meme se reproduisent. 15 cyphotilapia dans 120L oui ca existe, cela peut meme survivre longtemps...ils semblent un peu dans une sorte de "mode dégradé. le vendeur doit donc expliquer qu'un cypho demande 1000L mais là oui sous nos yeux ils sont dans un 120L... Les vendeurs savent aussi que des problèmes surviennent lorsqu'il ne reste plus que quelques individus dans un bac de vente...le relachement de la pression de l'effet de groupe/surpop se relache et il peut y avoir de serieuses bagarres.

D'un autre côté, j'en viens aussi à dire que cela n'a guère d'intérêt d'avoir des poissons de "caractère"...et les laisser seuls, avec personne sur qui taper ;-)

Le mieux est de trouver un équilibre, mais cela me parait évident que dans ton cas les V moorii vivaient dans un sorte de "mode dégradé" un peu comme dans un bac de vente...dans le 500L ils se sont libérés ;-)

Qu'est-ce que t'en penses comme explication ?
seb

Je pense aussi un peu comme toi seb. C'est un comportement que j'ai aussi observé sur des pseudocrenilabrus nicholsi fort en caractère...

.-Yann-. a écrit:donc si j'ai bien compris je ne peux pas non plus le tanga en 200L ?

Si, tu peux, mais le choix de population est limité.

J'avais proposé Paracyprichromis + Xeno flavipinnis (qui ne te tente pas), mais comme l'a dit Gahan, 200l est sans doute short pour un groupe de Paracyprichromis (chez moi ça s'est bien passé dans 250l, mais c'est vrai que ça fait 1m25 de façade au lieu d'1m, ce sont 25cm qui comptent).

L'idéal serait alors, comme le dit Eric, un bac monospécifique pour un couple qui créerait une colonie (Julido, brichardi... ), mais si c'est ton seul bac je peux comprendre qu'à la longue ce soit lassant.

Je reviens donc avec une autre suggestion : une colonie de Lamprologus similis et un couple de PETIT Julido (ornatus ou transcriptus). A part le multifasciatus, le similis est le conchylicole le plus calme et dans un décor bien pensé (barrières visuelles entre les territoires des mâles) il peut être maintenu en groupe. Et le couple de Julido ne pourra pas diriger son agressivité vers un seul et unique adversaire. Comme le similis a plus de caractère que le multifasciatus, ça pourrait marcher... Mais le risque zéro n'existe pas.

Ben je vois pas trop le rapport entre un bac avec 6 poissons qui on vécu parfaitement pendant 5 ans et un bac de vente ou les poissons y restent maximum deux trois mois et ou tu peux voir en général pas mal de mort au fond du bac.

Effectivement dans un bac en surpop flagrante les poissons vont se reproduire et plus que de raison même, c'est simplement un réflexe de survie.

Le caractère un poisson, comme tout être vivant, il l'a et le garde peu importe l'espace qu'on lui donne.

Quand je dis que ça c'est mal passé dans le 500l c'est pas avec les autres occupants du bac, mais avec ça femelle.

Sa pourrez etre pas mal merci chalamala

Pour le coup entre les 02 populations que tu as proposé CHAMALA j'aurais choisi la première car plus paisible

Bonsoir je trouve très peu d'info sur le xeno si quelqu'un en maintient vous pouvez me le décrire ?

moi78 a écrit:Pour le coup entre les 02 populations que tu as proposé CHAMALA j'aurais choisi la première car plus paisible

Oui mais bon, si on veut des pétricoles ce n'est pas le Xeno qui fait l'affaire...

.-Yann-. a écrit:Bonsoir je trouve très peu d'info sur le xeno si quelqu'un en maintient vous pouvez me le décrire ?

http://www.destin-tanganyika.com/Articles-especes-Tanganyika/xenotilapia-flavipinnis-kantalamba.htm

Voici...

chalamala a écrit:Oui mais bon, si on veut des pétricoles ce n'est pas le Xeno qui fait l'affaire...

Très pertinent lol

Sinon un couple de Neolamprologus buescheri

Bonjour merci a tous pour vous etes décarcasser la tete pour une pop pour un 200L .Je pense vite me lacé d'un couple c'est pour sa que je pense repassé en m'buna de petite taille je pense prendre tu tanga plus tard quand j'aurais plus de bacs