450l--> 540l amazonien - Redémarrage de presque

salut
bizarre ton GH à 0
tes plantes poussent correctement? normalement elles devraient concurrencer les algues.

La pousse des plantes stagne un peu à vrai dire. 

Elle sont belles, ne meurent pas, mais elles ne poussent pas non plus. 

J'ai mis il y a 2/3 mois de la cérato. Elle a exploser au départ et depuis, même elle elle semble stagner un peu (elle pousse mais tout doucement)

Gh 0 oui c'est bizarre, je vais refaire les tests en multipliant la quantité d'eau par 2 ou 3 car là j'ai l'impression que ça vire au vert dès la première goutte ...

Edit : Gh 3 finalement

je pense à une carence en nutriments. tu fertilises?

Non je ne fertilise pas du tout ...

je pense que le pb est là. une eau de pluie est de base très pauvre, il faut un complément pour les plantes, même à dose minime. par exemple Seachem Flourish en divisant la dose par deux.
tu peux aussi enfouir une pastille d'engrais au pied des plantes les plus exigeantes.

J'ai mis un peu de flourish exel pendant un temps, pas eu des résultats extravagants.

En fait avec l'engrais je sais jamais lequel prendre, ni la dose à appliquer, ni combien de temps etc ... j'vais me pencher là dessus en effet ça doit être la clé

"flourish exel" c'est du carbone liquide
"fluorish" est un engrais complet :https://www.poisson-or.com/engrais-seachem/10606-seachem-flourish-250ml.html

pour le dosage c'est indiqué (à diviser par deux pour éviter un surdosage)

Merci

Je vais essayer ça alors  je vous tiens au jus ^^

Salut , déjà essaye d enlever le Max manuellement avec une brosse à dents... pas assez de changement d eau et peut-être durée d éclairage trop longue ...

Je ne suis pas un spécialiste, mais :
- 10% de changement d'eau toutes les 3 semaines, ce n'est pas suffisant. Essayes de faire au moins toutes les deux semaines, idéalement toutes les semaines.
- En revanche, je pense que tu nettoies trop souvent ton filtre
- Mauvaise idée l'engrais, en effet !
- Tu éclaires à 100% 9h30 par jour, c'est largement assez, et comme en plus, tu fais l'allumage progressif, à mon avis, tu éclaires trop.
- Pas de co2 ?
- Est-ce que ta canne de rejet brasse bien l'eau ? Essayes de l'orienter autrement

leBruant a écrit:je pense que le pb est là. une eau de pluie est de base très pauvre, il faut un complément pour les plantes, même à dose minime. par exemple Seachem Flourish en divisant la dose par deux.
tu peux aussi enfouir une pastille d'engrais au pied des plantes les plus exigeantes.

Oui, ou couper avec de l'eau de ville tout de même.

Jooo a écrit:Je ne suis pas un spécialiste, mais :
- 10% de changement d'eau toutes les 3 semaines, ce n'est pas suffisant. Essayes de faire au moins toutes les deux semaines, idéalement toutes les semaines.
- En revanche, je pense que tu nettoies trop souvent ton filtre
- Mauvaise idée l'engrais, en effet !
- Tu éclaires à 100% 9h30 par jour, c'est largement assez, et comme en plus, tu fais l'allumage progressif, à mon avis, tu éclaires trop.
- Pas de co2 ?
- Est-ce que ta canne de rejet brasse bien l'eau ? Essayes de l'orienter autrement

Souvent on fait des changements d'eau pour réduire les nitrates dans les "petits" aquariums surpeuplés. Dans mon cas, 0 nitrates (ce qui est d'ailleurs une des sources du problème je pense)
Trop nettoyer le filtre ? je ne nettoye que les masses filtrantes (perlon/mousse bleue), sans toucher au reste. Tu verrais la gueule du perlon au bout de 2/3 semaines 
Pourquoi mauvaise idée l'engrais ? C'est ce que me propose Le bruant comme solution pour doper un peu les plantes et prendre le dessus sur les algues, non ?
Pour l'éclairage 09h30 par jour c'est pourtant ce qui est préconisé en règle général non ? Bon là c'est un peu plus mais avec des % d'intensité moindre aussi
Non pas de CO2
La canne de rejet est placée sous la surface. Donc la surface est continuellement brassée et en mouvement.

fichtre82 a écrit:

Jooo a écrit:Je ne suis pas un spécialiste, mais :
- 10% de changement d'eau toutes les 3 semaines, ce n'est pas suffisant. Essayes de faire au moins toutes les deux semaines, idéalement toutes les semaines.
- En revanche, je pense que tu nettoies trop souvent ton filtre
- Mauvaise idée l'engrais, en effet !
- Tu éclaires à 100% 9h30 par jour, c'est largement assez, et comme en plus, tu fais l'allumage progressif, à mon avis, tu éclaires trop.
- Pas de co2 ?
- Est-ce que ta canne de rejet brasse bien l'eau ? Essayes de l'orienter autrement

Souvent on fait des changements d'eau pour réduire les nitrates dans les "petits" aquariums surpeuplés. Dans mon cas, 0 nitrates (ce qui est d'ailleurs une des sources du problème je pense)
Trop nettoyer le filtre ? je ne nettoye que les masses filtrantes (perlon/mousse bleue), sans toucher au reste. Tu verrais la gueule du perlon au bout de 2/3 semaines 
Pourquoi mauvaise idée l'engrais ? C'est ce que me propose Le bruant comme solution pour doper un peu les plantes et prendre le dessus sur les algues, non ?
Pour l'éclairage 09h30 par jour c'est pourtant ce qui est préconisé en règle général non ? Bon là c'est un peu plus mais avec des % d'intensité moindre aussi
Non pas de CO2
La canne de rejet est placée sous la surface. Donc la surface est continuellement brassée et en mouvement.

Je ne pense pas que l'engrais va permettre aux plantes de prendre le dessus sur les algues. Peut être dans un second temps, mais pas maintenant.

A mon avis, tu dois changer ton eau plus régulièrement, avec aussi de l'eau de conduite, car les plantes vont puiser dedans. Tu dois aussi revoir la durée de ton éclairage, passe à 8h00 par jour tout compris dans un premier temps, tu remonteras petit à petit si ça va mieux. Je pense que ta mousse est irrécupérable, donc enlève une grosse partie pour qu'elle puisse bien repartir par la suite. Quant au filtre, s'il est sale, peut être que tu nourris trop tes poissons ? Donc là aussi, baisse ta quantité de nourriture.

Bon ok je vais essayer de changer 10% par semaine en ajoutant un peu d'eau de conduite ... on verra assez vite les résultats je pense

fichtre vu ta file je ne pense pas que tu nourri trop
par contre me vient à l'esprit
ton bac n'est il pas prés d'une fenêtre
et quelle orientation de celle ci ?

Le bac est à 2m d'une baie vitrée + porte fenêtre donnant sur le sud est.

IL y a quelques rayons de soleil qui parviennent dans le bac mais la plupart du temps ce n'est pas le cas

Des nouvelles

La situation ne s'améliore pas. J'ai réduit l'éclairage 100% à 8h/jour,
J'ai fait un gros changement d'eau (50%) avec eau de pluie 100% et ensuite 10% semaine.
Je refais le niveau avec de l'eau de conduite ayant reposée la nuit

....

Paramètres :

pH : 8.2/8.3
TDS : 200 microsiemens
GH: 5
KH : 4

Supprimes aussi tes plantes salement atteintes.
Et tu peux envisager le black out pendant 4-5 jours en mettant un drap sur ton bac (mais après la vague de chaleur de cette semaine).

tu ne donne pas nitrite et nitrate
et ton ph est trop haut

Oui le pH est trop haut, je pense aussi ... je ne sais pas trop comment le baisser naturellement à part injecter du CO2.

Ce que je ne comprends pas c'est que mon eau de pluie est à ce pH là aussi dans mes réserves d'eau ... et le fait d'avoir un Gh/Kh faible amplifie surement le phénomène.

fernand a écrit:tu ne donne pas nitrite et nitrate

Euh désolé je n'ai pas compris ce que tu voulais dire 

Ah tu voulais dire dans les tests je suppose (oui il me faut du temps pour comprendre  )

Nitrates quasi à 0, nitrites 0

je pense  que c'est le produit pour tester ton ph  qui foire
tu mesure avec quoi ?
essaye  un test en animalerie
moi en amazonien  pluie ou osmosée je suis
en dessous de 7

J'avoue que c'est un vieux pH mètre que j'ai depuis plusieurs années (Hana)

Mais quand je le test avec une eau minérale, le résultat est à 0.1 près avec ce qui est indiqué sur la bouteille.

Je vais acheter des tests en goutte pour voir ...

prend jbl  et non sera  et n'a tu pas une pierre très calcaire dans ton bac ou autre merde
je viens de relire les avis du dessus
mon 600 l amazonien  non surpeuplé et non surnourri
changement d'eau  10/100 par mois  avec nettoyage des 2  premiéres mousses
8 h d'éclairage pas de problémes et mesures des tests  correctes
d'accord pour un black out  de 3 jours et régle ton allumage à 8 h

Alors tu en est  ou  ???

Ben toujours pareil

J'ai baissé l'éclairage ... aucune différence.
Je fais des changements d'eau de 10% par semaine avec moitié eau de pluie, moitié eau de conduite
Je refais les niveaux avec de l'eau de conduite ..

Ph confirmé à 8.2

Arrête l'eau de pluie et passe par l'osmosée pendant quelques semaines.

Et fais un black out de plusieurs jours.

Jooo a écrit:Arrête l'eau de pluie et passe par l'osmosée pendant quelques semaines.

Et fais un black out de plusieurs jours.

Je n'ai pas la possibilité d'avoir de l'eau osmosée et d'ailleurs je ne veux pas en utiliser pour des raisons personnelles ...

pour le black out je dis pourquoi pas mais je ne vois pas ce qui empêcherait les algues de revenir dans 3 semaines par exemple si je ne règle pas le soucis. 

Ba peut être que le souci, tu l'as déjà résolu... mais que les algues sont tellement présentes que tu ne vois pas de différence.

Peut être que ton eau de pluie n'est pas de bonne qualité...

Je viens pour confirmer le pH à 8.4 (étaloné à l'instant)

Je pense que le problème vient de là

Ce que je ne comprends pas, c'est comment mon pH monte autant.

J'ai testé l'eau du robinet : 7.4
J'ai rempli ma piscine y'a 15j et pareil, le pH est monté à 8.2 !

Je comprends plus rien

j'ai relu et ta merde c'est ton sol en sable de piscine
tu a le même ph en piscine à cause de ton filtre
même sable non ?
fait un sol en sable de loire et rien d'autre
d'autre part tu fait une installation difficile à savoir
visible des 2 faces
mon avis surplante ton bac aprés changement
je vais mettre la photo du mien pour que tu voit
faut que je retouve la file  aide de Christian bienvenue

Merci Fernand, j'en été arrivé à la même conclusion ...

Mais dans la piscine c'est filtration en verre, pas en sable ^^

Je vais essayer de retrouver ce que j'ai mis comme sable exactement car je m'en rappelle plus pour être franc

Fernand: tu vas sur ton profil puis statistiques, tu verras tout tes sujets et messages

fichtre82: avec un gh et kh bas un ph aussi haut vient probablement d'un dégazage du co2 par exemple avec une eau trop brassée

tu semble avoir des algues "cornes de cerf" souvent dues à un déséquilibre nitrates/phosphates (vieux bac) ou plus probablement dans ton cas carence en potassium (k).
la filamenteuse est souvent présente au démarrage d'un bac puis disparait avec le développement des plantes qui lui font concurrence. réduit l'intensité max d'éclairage (les chihiros ça envoie!) nourrie tes plantes puis tu ré-augmentes l'intensité progressivement quand les plantes sont bien reparties.

Merci pour ta réponse ...

Le rejet du filtre est sous la surface. Parfois quand le niveau baisse ça remue et envoie un peu d'air, ça joue surement sur le dégazage effectivement ...

J'avais dans l'idée de mettre du flourish excel tous les jours.

Ca me désespère un peu ...

flourish excel ne sert à rien. ce n'est pas un engrais complet mais du carbone liquide.
il te faut un engrais complet.

Merci  Christian

fichtre  regarde biotope américain je donne des nouvelles de mon bac
si tu prend le temps de lire tu verra l'aide que j'ai eu

Fernand 59350 a écrit:fichtre  regarde biotope américain je donne des nouvelles de mon bac
si tu prend le temps de lire tu verra l'aide que j'ai eu

Merci Fernand, je viens de lire ton post.

Mais sauf erreur de ma part, je n'y trouverai pas la solution à mon soucis ..

J'hésite à repartir de 0 quand même car si c'est le sable qui est bien la cause de mon soucis, je vois pas comment je peux le vider "proprement" et en remettre du nouveau.

J'ai testé de le passer au vinaigre mais aucune trace de réaction ...

J'en profiterai pour faire une décante aussi, plus pratique au final qu'un filtre externe ...

PS : Pour le sable, c'est à exclure en tant que cause étant donné qu'un ami a démarré un bac en même temps que moi avec le même sol et il n'a aucun soucis d'algues ni de pH d'ailleurs (je vais le tester dimanche chez lui pour voir).
J'ai testé mon eau de pluie : 7.8
Le bac est à 8.5

Salut,
le problème ne vient pas de ton sable. Je suis du même avis que Le bruant, tes plantes crèvent de faim et les algues se développent plus du coup... Ca prendra du temps avant de s'équilibrer. Les changements d'eau, ce n'est pas que pour les nitrates (au final peu toxiques... et éliminer bien plus rapidement par les bactéries et les plantes). C'est aussi pour apporter des éléments en faible quantité et éviter leur épuisement. C'est le cas des bicarbonates qui disparaissent inexorablement et qu'il faut renouveler. Pourquoi ne pas avoir mis de substrat nutritif sous le sable ? 
J'ai le même problème (algues comme celles de ta p^remière photo, sauf qu'elles peuvent être très longues, je les retire en les enroulant sur une baguette) dans un 80l assez jeune. Malgré un substrat nutritif, les plantes ont d'abord bien poussé, puis ont commencé à vivoter voir dépérir. Je soupçonnais l'éclairage. En fait, depuis que le bac est blindé de jeunes borelli et que je distribue une dose (assez excessive) de nauplii d'artemia tous les jours, les plantes ont explosé de volume et les algues se développent moins.
Le gros problème, c'est qu'il s'agit d'algues qui poussent dans les même conditions ou presque que les plantes. Donc difficile de les éliminer. D'autant qu'elles semblent plus facilement supporter des carences en nutriments... Baisser l'éclairage ne sert à rien contre les algues car elles peuvent exploiter des luminosités beaucoup plus basses que les plantes. Le résultat est donc inverse de ce qu'on souhaite, on défavorise les plantes mais pas les algues...
Dans mon 300l, j'ai des filamenteuses qui apparaissent de temps en temps (un peu comme celles de ta 2e photo). Elles apparaissent chaque fois que le brassage diminue et disparaissent dès que je l'augmente...
Bon courage car pas simple à résoudre...
Séb

Merci Masupilami pour ton commentaire

J'en arrive à penser comme vous à force d'y reflechir ...

Au début, j'ai eu un peu d'algues, comme tout le monde je dirai. Puis au bout de quelques mois, elles sont parties sans raison apparentes ... pour revenir quelques semaines après et depuis je m'en dépatouille plus.

Au début, les plantes poussaient beaucoup, énormément même ! et j'avoue que depuis que les algues sont revenues, elles ne poussent plus. (ou l'inverse plutôt ^^)

Donc la conclusion serait bien celle que vous mettez en avant : manque d'engrais pour les plantes pour concurrencer les algues.

Je vais donc acheter un engrais en complément du Flourish

Z'avez un engrais à me conseiller ?

moi j'utilise ferropol de jbl
mais surtout replante beaucoup ;beaucoup

Fernand 59350 a écrit:moi j'utilise ferropol de jbl
mais surtout replante beaucoup ;beaucoup

 Ca marche !

Les plantes sont pas mortes non plus y'en a encore plein

Tu mets combien par semaine ? et pour quel litrage ? histoire de voir combien il faut que j'achète de bidons :p

ayant rempli mon bac uniquement osmosée au départ
je sait que j'ai 500 l eau
je mets 60 ml par semaine (le samedi)
si tu achète va à Marcq en Baroeul et prend non pas le flacon
(mais lit étiquette) mais la recharge ; c'est moins cher (une seule)
j'en revient  avec quelques emplettes  ; faut bien nourrir mon chien
remet une photo à l'occasion

en complément  si tu a toujours la femelle borelli
commande un mâle
vont te dire la taille et le prix et si cde te préviendront de l'arrivage
tu évite ainsi que ton poisson soit deux fois acclimaté

Fernand 59350 a écrit:en complément  si tu a toujours la femelle borelli
commande un mâle
vont te dire la taille et le prix et si cde te préviendront de l'arrivage
tu évite ainsi que ton poisson soit deux fois acclimaté

J'en reviens. Très sympa en effet.

Ils en reçoivent dans 15j

que donne les tests chez ton ami ?

J'ai zappé, j'ai pas pris mon pH metre avec

il habite verlinghem. Il fait changement d'eau avec 1/3 eau du robinet, 2/3 eau osmosée.

J'ai mis 50 ml d'engrai samedi et j'ai l'impression que la pousse des algues stagne un peu

j'ai une petite réflexion sur les pratiques se basant sur les pratiques d'une personne en particulier chez qui une technique fonctionne bien . ex ici 1/3 eau du robinet , 2/3 eau osmosée
 car si les valeurs de l'eau osmosée varient un peu , celle de l'eau de conduite varient énormément (d'une ville à l'autre parfois d'un quartier à un autre ).

ex chez moi , je suis passé d'une eau de conduite contenant tellement de "calcaire" que le GH dépassait allégrement les 40 , voir non mesurable  (elle était potable par dérogation) alors que maintenant le Gh² est passé à 8 . Dans certain cas je n'ai même plus à ajouter d'eau osmosée .(Par contre lorsque l'osmoseur géant de la ville tombe en panne !!!!! les paramètres  changent énormément  ) 

olivier

Hello,
Je viens donner des nouvelles ..

La situation s'améliore

J'ai mis 50ml de Ferropol samedi dernier, et encore 50ml ce matin.

Les algues régressent gentiment et commencent même à disparaitre de certaines souches ! J'ai viré les 2 racines recouvertes de mousse de java, irrécupérable je pense ... Les plantes recommencent à pousser, timidement, mais ça repousse ^^

Les corydoras ont tapissé les vitres d'oeufs  signe qu'ils doivent pas etre si mal que ça ! (mais j'ai déjà une fournée qui est en grossissement dans un autre bac), 

Par contre, toujours un pH de 8.5

J'ai lu aussi cette semaine un bouquet super intéressant :

Ecology of the Planted Aquarium: A Practical Manual and Scientific Treatise for the Home Aquarist

Bon c'est en anglais, et assez technique (chimie notament) mais c'est quand même super intéressant

lls parlent notamment des sols nutritifs, de la croissance des plantes, des engrais etc ..