souche

re-bonjour à vous tous.

Pourriez vous m'expliquer ce que signifie souche F1. ou F2

merci

F0 - >poissons sauvages
F1 -> poissons issus de la repro d'individus sauvages
F2 -> poissons issus de la repro d'individus F1

ok merci

repro de F0 avec F1 font F2 quand même!!

Ha bon, et du F2 croisé avec du F0, ca donne quoi? Masturbation intellectuelle!

Une repro de F0 et F1 donne du (F0xF1), tout simplement.
=>F2, c'est une repro de deux F1 idéalement non-consanguin.

F2 , tu peux le traduire par je me fou de toi .

Il n' y a que du F0 ( sauvage ) et du F1 ( jeunes issu de deux F0) , après c'est élevage point barre !

Faut arrêter les conneries avec F2 , F3 ça ne veut rien dire à part prendre les gens pour des C... .

Tony a écrit:Ha bon, et du F2 croisé avec du F0, ca donne quoi? Masturbation intellectuelle!

Du F3

Bah ça dépend: du F2 issu de deux F1 de souches différentes est aussi valable que du F1.
Le tout c'est éviter la sélection humaine et la consanguinité, donc l'affaiblissement du patrimoine génétique de l'espèce non?

SEB3005 a écrit:
Du F3

Il a coulé mon porte avion !!!!

Meric Seb

Tony désolé c'est comme ça F0etF1 donne F2 c'est la souche la plus basse qui l'emporte!

David59 a écrit:F0 - >poissons sauvages
F1 -> poissons issus de la repro d'individus sauvages
F2 -> poissons issus de la repro d'individus F1

Et un fils naturel d'un F0 et d'un F1, c'est un F1,5 ?

Samax a écrit:F2 , tu peux le traduire par je me fou de toi .

Il n' y a que du F0 ( sauvage ) et du F1 ( jeunes issu de deux F0) , après c'est élevage point barre !

Faut arrêter les conneries avec F2 , F3 ça ne veut rien dire à part prendre les gens pour des C... .

Apparemment vous avez des lunettes en bois !!! Ou vous ne voulez rien comprendre .

L'utilisation des F ... est une transposition de ce qui se fait en élévage (sélection animale), où l'on fixe certains caractères généralement par croisement consanguin, à partir de ce moment les F1 sont les progénitures de première génération issue au départ du caractère fixé , croisée avec un individu d'une autre lignée non consanguine ...pour bénéficier de l'effet hétérosis
je ne pense pas que la terminologie F.. ait une valeur scientifique appliquée à l'aquariophilie

De toute façon , tout le monde sait que les individus naturel d'une population sauvage sont en général plus consanguin que les populations d'élevage et ceci indépendamment du F
ex F0 (male) + F0 ( femelle) la probabilité est assez grande pour que les poissons pèchés au même endroit soient frère / cousin / demi-frère / petit-cousin ...

Je serais plutôt partisan d'utiliser la terminologie F0 pour les cichlidés du lac Victoria ou par consanguinité forcée, on fixe certains caractères qui après sont répandus dans les générations ultérieures

F0,F1,F2,Fxxxxxxx, Tant que le poisson est en bonne santé et qu'il vous plaise, c'est le principale tout le reste c'est du business.

D'ailleurs je me demande s'il y a moyen de reconnaître les sauvages parmi les Fx -> d'où commerce juteux !!

et juste un petit peu d'anthropomorphisme : un peu triste de finir sa vie de sauvage en captivité !

+1 avec eros

je veux jouer aussi
pour moi la classification "f" est surtout un point de repere surtout en repro
plus on s eloigne du f0 plus on risque une degenerescence de l espece.et encore plus s ils sont consanguins.heureusement que du sauvage soit importes de temp en temp c est ce qui permet d apporter un peu de sang neuf aux vielles souches est ainsi avoir la possibilite de decroiser ses souches aux maximum afin de preserver la morphologie et les couleurs de l espece au plus proche de son cousin sauvage.
mais tant que la passion est la f0,f1,fxxx?vaut-il pas mieux un superbe fx qu un faut f1?

bon ok,ok !

mais où je trouve mon f0 ????????? si je veux un f0, coooooooooool ........................
et comment je suis sur que c'en est un de f0 ???

c est marque dessus!lol
ben franchi cichlid
aquatreff..
maintenant etre sur que c est du f0
faut faire confiance c est tout!mais cyril de franchi peche dans le lac donc...appel le!

dans les magasins spécialisé comme : aqua trèfle en allemagne
après pour reconnaitre un f0 c est pas évident mais certaine espèce tu peu le voir : le sciaenochromis fryeri f0 à le nez cassé!
après tu peu le voir à la dentition ect....

+1 avec toff
faut pas non plus en faire une tartine !
téléphone à cyril de chez franchi , il te dira tout se que tu désire savoir !!

drobi a écrit:bon ok,ok !

mais où je trouve mon f0 ????????? si je veux un f0, coooooooooool ........................
et comment je suis sur que c'en est un de f0 ???

La seule façon digne d' être certain d' avoir du F0 , c'est d'aller le pêcher toi même .

Mais je te conseil plutot d' acheter du F1 ( moins cher ) , car au moins tu n' auras pas un poissons trop agé par exemple, tu n' auras pas de problème d' acclimatation beaucoup plus délicate . Et les jeunes de F0 si ils étaient né avant la capture de leurs parents, ce serait du F0.

Et méfie toi des bacs de vente, de soit disant F0 avec des poissons qui sont tous de tailles identique .

Samax a écrit:

drobi a écrit:bon ok,ok !

mais où je trouve mon f0 ????????? si je veux un f0, coooooooooool ........................
et comment je suis sur que c'en est un de f0 ???

La seule façon digne d' être certain d' avoir du F0 , c'est d'aller le pêcher toi même .

trop fort ce Phil

Samax a écrit:


La seule façon digne d' être certain d' avoir du F0 , c'est d'aller le pêcher toi même .

Mais je te conseil plutot d' acheter du F1 ( moins cher ) , car au moins tu n' auras pas un poissons trop agé par exemple, tu n' auras pas de problème d' acclimatation beaucoup plus délicate . Et les jeunes de F0 si ils étaient né avant la capture de leurs parents, ce serait du F0.

Et méfie toi des bacs de vente, de soit disant F0 avec des poissons qui sont tous de tailles identique .

+1. Le president de IRG.be d'ou vienne mes "arc-en-ciel" et qui va lui-meme capturer ces poissons a le meme resonnement que toi.
Et depuit je n'achete que du f1 ou F2 de c'est lui.

Moi aussi je fais plus simple avec les F ....
Soit c'est sauvage soit c'est F1 de nos sauvages, après, c'est Fx, car je ne pense pas que l'on sache dresser facilement un arbre généalogique de nos poissons.

Je me souviens, quand j'avais des malawis (avant de me mettre à l'aquariophilie, lol), que les sauvages étaient plus colorés que ceux d'élevage. Mais je pense que c'est principalement dû à leur alimentation.

Le F... représente à mon sens uniquement un argument commercial, tout comme le lieu de pêche ! Un vendeur honnête ne donne que rarement le lieu de pêche, car il ne le connait pas. En effet, les grands lacs africains ne comptent que quelques gros exportateurs, qui rassemblent dans leurs "fermes" des poissons venant d'un peu partout dans le lac. Donc pour être sur du lieu de pêche, faut être costaud. Sauf pour des espèces endémiques de lieux de pêche, là c'est plus simple.

C'est sur que F0, fait que le prix s'envole, mais faut arrêté la,par exemple, il y a plus de labido jaune dans nos bacs que dans la nature et à 120€ pièce le f0, je suis pas près d'en acheté et pourtant j'ai quelque f1 enfin que des mâles et une femelle, mais franchement ne me demandé pas laquelle

Vaste débat, mais ce débat est stérile si on ne fait pas confiance aux vendeurs, il faut aussi savoir à qui on achète les poissons et à qu'elle magasin ils ont été acheter, donc l'origine des poissons, je suis sure de la réputation de Franchi, d'Abysse, 5ème Méridien et j'en oublie pas beaucoup) et de quelques autres bien connu sur le marché (d'ailleurs on s'amuserait pas à se faire plaisir de traverser la France ou l'Allemagne pour aller chercher des hybrides), magasins qui ne feront pas la bêtise de faire du "trafic", il y en à qui l'on fait il ne sont plus là aujourd'hui.

Pour mon compte personnel je préfère acheter du sauvage FO (c'est mon choix) et/ou du F1/F2/F3 à des magasins ou des personnes à qui je sais faire confiance (il y en à quand même pas mal aquariophile en Malawi, Tanga et Victoria qui respecte une certaine éthique), et moi à mon tour je peux vendre des jeunes poissons qui je sais sont de bonnes souches, question d'honnêteté aussi.

Pour les F. quelques choses, pour moi tous ce que vient de la bas dit c'est du FO, que se soit du lac en l'occurrence ou des frères ou sœurs ou cousins et cousines, du papa de la maman, des filles et des sœurs, ou des repro qui ont copuler dans les bacs, pour moi c'est la même chose, d'ailleurs comment en serait il autrement...

Pour les lieux de pèche, il y à tellement de bouquins avec les différents photos des poissons des différents lieux de pêche qu'il est quand même facile de se repérer, là aussi c'est la confiance qui est primordiale entre aquariophile, comment en serait il autrement.

Et à mon sens, faire autrement c'est ce triturer l'esprit pour rien du tout, c'est de la gymnastique intellectuelle qui ne sert à rien.

Il était question au niveau de l'AFC, de faire pour le Malawi et le Tanga comme vous le faite en Victoria un suivi des poissons par des fiches de suivi, il est grand de mettre en place cette pratique.


Pour bibi, les Protomelas Fenestratus Border, ils ont été péchés à la frontière entre la Tanzanie et le Mozambique(Border en anglais = frontière)Mes poissons sont des F1 de Franchi Cichlid, (c'est pas bien tout ça) mais j'ai pas la photo du pécheur.

D'accord avec toi Denis, mais faudrait aussi arrêté de vendre du f0 à n'importe qui et de pilé le lac pour les vendre à des amateurs qui ne seront pas les maintenir

SEB3005 a écrit:D'accord avec toi Denis, mais faudrait aussi arrêté de vendre du f0 à n'importe qui et de pilé le lac pour les vendre à des amateurs qui ne seront pas les maintenir

Ah la je suis tout à fait d'accord avec toi, mais comment faire que de le dire et le redire insisté et faire connaitre encore plus aux nouveaux aquariophile qu'il ne doivent pas acheter du sauvage, et comme on le dit souvent il y a assez d'aquariophiles passionnés qui vendent du F1 F2 F3 F4

A quand le permis de maintenance pour le f0 ???

+1 avec vous deux , car beaucoup de nouveaux aquariophiles veulent absolument maintenir du sauvage sans aucune experience , moi aussi je pense que les individus sauvages devraient etre reservés , aux professionnelles ou aux amateurs confirmer , capable de reproduire et de diffuser leurs repros . C est d ailleur pour cette raison que je ne maintiens plus de poissons sauvage depuis plusieurs années car je n' ai pas la place pour un elevages serieux , je me contente avec du f1, f2 trouver chez des eleveurs serieux ici et la . je trouve vraiment dommages de posséder du poisson sauvage sans pouvoir diffuser les repros c est tout simplement du gachit , et un immense manque de respect pour la vie sauvage .

merci pour toutes ces infos

je me contenterai des f1,f2,f3 pour l'instant

je veux rester modeste, nous verrons dans quelques temps

peut être à la retraite !

bonne soirée à tous
daniel

Hello
En laboratoire scientifique, je suis technicien animalier spécialisé sur les amphibien xenopes, F signifie founder, ou foundation pour simplifier en français, cela n'a absolumment aucun rapport avec le sauvage. F0 étant la souche de départ dans l'animalerie, F1 sa progéniture( qu'elle soit consanguine ou pas) F2 fruit d'une F1, nous utilisons ces termes pour les souches mutées ou wild type sans distinction, wild type(type sauvage) est utilisée qu'elle que soit le nombre de générations en captivité(cela veut dire que l'espèce a gardée le type morphologique d'origine) pour les souches mutées( qui font apparaitre des mutations aprés un nombre de croisement consaguins) on les désigne en général par la mutation(albinos, diabetique, fat, etc...)l'aquariophilie s'est approprié un concept sans en comprendre forcément le sens( cela ne veut rien dire, F0, F1,F2) dans le contexte aquariophile, par exemple, les exportateurs appellent sauvages des specimens nés chez eux alors qu'ils devraient être nommés F1 suivant ce concept. On voit bien que cela a été artificiellement entretenu pour vendre du poisson, il n'y a qu'à voir comment les personnes se précipitent sur le sauvage et les prix que peuvent atteindre ces animaux.
xris .

Oui c'est le cas de l'exportateur fishes of burundi! (et pas mal de boutiques Européennes de renom se fournissent chez eux...).

D'accord avec toi, si au départ tous le monde c'est trompé, il n'en reste pas moi que c'est la réalité, et donc on est bien obliger de continué même si comme tu dit cela est inexact, non ?

taraderus a écrit:D'accord avec toi, si au départ tous le monde c'est trompé, il n'en reste pas moi que c'est la réalité, et donc on est bien obliger de continué même si comme tu dit cela est inexact, non ?

Hello Denis, est ce qu'en reproduisant une erreur dans le temps, cela en fait t'il une réalité???? ne vaut il pas mieux corriger???
xris

Oui je sais et je m'attendez à cette réponse, mais cela n'est pas à notre niveau, nous sommes à la fin de la chaine, mais comme je suis volontaire je veut bien faire l'effort de commencer, dit nous comment procéder.

Re Denis
Cessons de nommer nos poissons F quelque chose et disons élevage ou importés suivant qu'ils sont nés chez des éleveurs ou venant de l'étranger.Cela me parait plus proche de la réalité.
xris

je ne suis pas taxinomiste ou systématicien donc je ne partirai pas dans un domaine dans lequel mes connaissances sont limitées, bien qu'ayant "bouffer" durant mes études , bcp de documentation sur ces sujets.

Meme si on parle de poissons importés, on va une fois de plus se confronter a d'autres soucis :
s'ils sont importés d'allemagne ou de tchéquie alors ?????
s'ils sont importé du malawi (ou autre) mais élevés dans des fermes d'élevage???? je sais pas trop comment ca se passe pour les cichlidés mais si vous prenez les brochets ou les truites réempoissonnés dans nos cours d'eau, certains sont nourris au granulat , donc bon, vous comprendrez que leur comportement n'aura rien a voir avec des poissons sauvages.

je vais peut etre en choquer plus d'un mais l'aquariophilie est ce qu'elle est, et n'est pas une science , laissons ca aux scientifiques, qui doivent rire doucement en voyant les efforts vains des uns et des autres à essayer de mettre en place des protocoles "non protocolaires"...
Si on veut etre efficace sur la protection des poissons concernés, ce n'est pas sur le poisson qu'il faut intervenir mais sur le milieu de vie.
je suis certainement négatif, mais je bosse dans la protection de l'environnement depuis bientot 8 ans, donc je m'y connais un peu a minima.

pour ce qui est de la dénomination des poissons pour en revenir au sujet principal , voila une proposition si on veut en discuter :

f0 : poissons provenant du pays d'origine, issus de repro locales ou capturés dans le lac et qui par conséquent correspondent au mieux à la description originelle de l'espèce.

f1 : poissons ayant un lien de parenté direct avec les poissons f0

f2 : poissons ayant un lien de parenté indirect avec les poissons f0

ensuite on parle de reproduction. Si les repros sont réalisées avec serieux , les poissons correspondront alors a la descrition de l'espèce initiale, et si ca l'est moins, il y aura des divergeances.

dès F0, il peut y avoir hybridation puisque certains sont issus d'aquarium de repro sur place.

et je pars du principe qu'il vaudrait mieux financer ou éduquer les riverains de ces lacs localement a faire de la repro raisonnée, et avoir a l'importation des poissons de qualité, plutot que prendre le probleme à l'invers et vouloir faire le sauveur dans son aquarium a la maison.
par conséquent, les f0 voir f1 selon ma définition devraient être réservés à des aquariophiles capacitaires faisant de la reproduction dans un cadre stricte et surveillé.


il en va de ce fait, que je suis absolument contre l'aquariophilie marine comme elle est pratiquée actuellement (fort heureusement , les fermes d'élevage commencent a voir le jour).

voila ma vision des choses, et il n'y as dans mes propos aucune attaque personnelle a quiconque ici bien evidement.

neocichlo a écrit:Si on veut etre efficace sur la protection des poissons concernés, ce n'est pas sur le poisson qu'il faut intervenir mais sur le milieu de vie.

et je pars du principe qu'il vaudrait mieux financer ou éduquer les riverains de ces lacs localement a faire de la repro raisonnée, et avoir a l'importation des poissons de qualité, plutot que prendre le probleme à l'invers et vouloir faire le sauveur dans son aquarium a la maison.

Je suis complètement d'accord, et je vais me permettre de me citer (issu d'un débat dans la partie victo):

.Est-ce que nous aquariophile pouvons réellement sauver quelque chose? Ou maintenir du victo est une manière de se donner bonne conscience? (vu que l'aquario c'est pas franchement un loisir propre écologiquement parlant!)
. Est-ce plutôt que de dépenser autant d'argent et d'énergie sur nos aquariums, il ne faudrait mieux pas le faire en Afrique pour éviter le pire et sauver ce qui peut encore être sauvé?
. Est-ce nous Européens, qui avont déjà décimé une grande partie de notre faune aquatique avons réellement des leçons de morale à donner aux Africains, qui quelque part, ont ce mode de développement à cause de nous?!

Après quels moyens mettre en place pour changer notre mode de fonctionnement, c'est un autre débat. La conférence de Bourguignon que j'ai posté dans le bistrot expose quelques solutions.

voila ma vision des choses, et il n'y as dans mes propos aucune attaque personnelle a quiconque ici bien evidement.

Toujours intéressant le débat d'idées! Sinon on fait comme à la télé, on invite des gens d'accord sur tout!

Débat d'idées pas de soucis, tant que cela reste correct, je suis pour.

+1 taraderus

[quote="neocichlo"]je ne suis pas taxinomiste ou systématicien donc je ne partirai pas dans un domaine dans lequel mes connaissances sont limitées, bien qu'ayant "bouffer" durant mes études , bcp de documentation sur ces sujets.

Meme si on parle de poissons importés, on va une fois de plus se confronter a d'autres soucis :
s'ils sont importés d'allemagne ou de tchéquie alors ?????
s'ils sont importé du malawi (ou autre) mais élevés dans des fermes d'élevage???? je sais pas trop comment ca se passe pour les cichlidés mais si vous prenez les brochets ou les truites réempoissonnés dans nos cours d'eau, certains sont nourris au granulat , donc bon, vous comprendrez que leur comportement n'aura rien a voir avec des poissons sauvages.
hello, il ne s'agit pas de la même chose, tu importes de poissons pour qu'ils aient un comportement naturel pour être relachés dans la nature. Nous conservons des animaux en captivité. Déjà, le départ ne se situe pas sur un même plan. Tu ne pourras jamais faire de différence entre un animal importé issu de repro de sauvage, d'élevage ou sauvages eux même si l'importateur ne le précise pas. Donc, déjà cela élimine ce désir de maintenir absolumment du sauvage(c'est cela le phénomène de mode)

e vais peut etre en choquer plus d'un mais l'aquariophilie est ce qu'elle est, et n'est pas une science , laissons ca aux scientifiques, qui doivent rire doucement en voyant les efforts vains des uns et des autres à essayer de mettre en place des protocoles "non protocolaires"...
Si on veut etre efficace sur la protection des poissons concernés, ce n'est pas sur le poisson qu'il faut intervenir mais sur le milieu de vie.
je suis certainement négatif, mais je bosse dans la protection de l'environnement depuis bientot 8 ans, donc je m'y connais un peu a minima.
Là encore ce n'est pas la même chose, nous avons des buts de conservation en aquariophilie pas en milieu naturel, à chacun son taff. Comme l'aquario est un commerce, en agissant de la sorte, nous agissons sur la demande et non sur l'offre(qui est toujours tributaire de la demande) C'est ainsi que nous pouvons avoir une action en promouvant des poissons d'élevage qu'ils viennent d'Afrique ou d'Europe. Ce qui est intérréssant, c'est d pouvoir brasser génétiquement ses souches pour ne pas avoir de perte de diversité génétique
dans ce cas, on se fout de savoir si le poisson est sauvage, d'élevage ou autre.
pour ce qui est de la dénomination des poissons pour en revenir au sujet principal , voila une proposition si on veut en discuter :

f0 : poissons provenant du pays d'origine, issus de repro locales ou capturés dans le lac et qui par conséquent correspondent au mieux à la description originelle de l'espèce.

f1 : poissons ayant un lien de parenté direct avec les poissons f0

f2 : poissons ayant un lien de parenté indirect avec les poissons f0

ensuite on parle de reproduction. Si les repros sont réalisées avec serieux , les poissons correspondront alors a la descrition de l'espèce initiale, et si ca l'est moins, il y aura des divergeances.

dès F0, il peut y avoir hybridation puisque certains sont issus d'aquarium de repro sur place.


Abandonnons définitivement ces appellations érronnées, puisque je te cite, dés f0 il peut y avoir hybridation. c'est bien l'illustration que cela ne sert à rien.

et je pars du principe qu'il vaudrait mieux financer ou éduquer les riverains de ces lacs localement a faire de la repro raisonnée, et avoir a l'importation des poissons de qualité, plutot que prendre le probleme à l'invers et vouloir faire le sauveur dans son aquarium a la maison.
par conséquent, les f0 voir f1 selon ma définition devraient être réservés à des aquariophiles capacitaires faisant de la reproduction dans un cadre stricte et surveillé.
Là encore je ne suis pas d'accord, une souche d'élevage d'une espèce en voie d'extinction ou éteinte peut être plus "précieuse" qu'une F0 d'une population largement répandue et abondante. De plus, comme dit précédemment, l'aquario est un commerce. Il faut agir sur la demande pour modifier le comportement de ceux qui détiennent l'offre. Dans le cas d'association sur le terrain alors certes, ton propos est cohérent et sensé mais nous n'en sommes pas là. Ce sont des comportements de consommateurs( c'est ce que sont la plupart des aquariophiles) qu'il faut amener à une réfléxion.

il en va de ce fait, que je suis absolument contre l'aquariophilie marine comme elle est pratiquée actuellement (fort heureusement , les fermes d'élevage commencent a voir le jour).

voila ma vision des choses, et il n'y as dans mes propos aucune attaque personnelle a quiconque ici bien evidement.
J'ai bien saisi et n'y voies surtout aucune attaque personnelle non plus mais toutes les situations ne sont pas évidemment transposables.Chaciune requiert une réflexion particulière.
xris

Ce sujet est un sujet délicat et très important pour tous.
IL est évident qu'on ne doit pas ignorer le point de départ F0 sauvage car c'est lui qui permet le repère de l'ensemble des souches.
Le soucis c'est qu'il y a des amalgames et celui du sauvage absolu pour certains aquariophiles est dangereux pour les espèces. Le but de nos démarches est de maintenir les espèces en vie sur plusieurs génération en faisant très attention de mélanger les sangs pour éviter la consanguinité.( Ce qui permettra de conserver les poissons sans dégénescence). Le soucis principal aujourd'hui est que beaucoup de monde désirent du sauvage comme un chien ou chat LOOF(selection et critères de races définis et respectés) sauf que c'est plus compliqué que celà. Pour un poisson vivant ou plutôt survivant en aquarium, combien sont morts? Des dizaines, des centaines?
Maintenir des sauvages c'est beaucoup plus difficille que ça en a l'air Quand on voit le nombre de poissons qui transite chez les importateurs et le nonbre de poissons issus de de ces mêmes sauvages qui sont diffusés en bourse, le calcul est vite fait! Pour beaucoup, il reste un mâle par ici, une femelle par là...
Il faut mettre en place une aquariophilie responsable et respectueuse des êtres vivants.
Une base formidable serait la multiplication de fermes d'élevage en Afrique (sans retour de poissons dans le lac pour éviter des introductions artificielles donc éloignées de plusieurs Kilomètres du lac), ainsi le point de départ serait différent et une robustesse des poissons certainement plus importante. Beaucoup de choses restent à faire mais ce qu'il faut retenir c'est q'un animal sauvage est plus sensible qu'un poisson d'elevage à de nombreux exctoparasites, bactéries. Des précautions s'imposent! De nombreuse idées doivent voir le jour avec pourquoi pas un suivi des souches, avec date, eleveur, importateur, facture ect...
Mais attention à cette volonté du sauvage sinon rien. On risque à plus ou moins court terme d'éradiquer de nombreuses espéces alors qu'il suffit sérieusement de mettre entre les mains de gens responsables ces animaux pus délicats ( connaisseurs, muséums, instituts...)
A bientôt pour d'autres idées!

"Il faut mettre en place une aquariophilie responsable et respectueuse des êtres vivants.
Unebase formidable serait la multiplication de fermes d'élevage en Afrique(sans retour de poissons dans le lac pour éviter des introductionsartificielles donc éloignées de plusieurs Kilomètres du lac), ainsi lepoint de départ serait différent et une robustesse des poissonscertainement plus importante. Beaucoup de choses restent à faire maisce qu'il faut retenir c'est q'un animal sauvage est plus sensible qu'unpoisson d'elevage à de nombreux exctoparasites, bactéries. Desprécautions s'imposent! De nombreuse idées doivent voir le jour avecpourquoi pas un suivi des souches, avec date, eleveur, importateur,facture ect...
Mais attention à cette volonté du sauvage sinon rien.On risque à plus ou moins court terme d'éradiquer de nombreuses espécesalors qu'il suffit sérieusement de mettre entre les mains de gensresponsables ces animaux pus délicats ( connaisseurs, muséums,instituts...)
A bientôt pour d'autres idées!"
je suis tout à fait d'accord, une aquariophilie responsable passe par une réflexion des conséquences de notre passion sur la faune originaire, prélever 100 animaux d'une espèce confinée et rare peut la conduire au bord de l'extinction( or lors de prélèvements combien sont péchés???) Normalement les animaux sauvages sont plus resistants que des animaux d'élevage dans l'absolu(puisqu'ils sont exposés de manière continue aux agents pathogènes) ce qui les rend fragiles, c'est le stress provoqué par la capture, le voyage et le changement de conditions environementales ainsi que l'âge(plus un animal est agé et moins il est facile pour lui de s'adapter à de nouvelles situations)
donc dans cette optique, les petits des animaux reproduits en captivité ont plus de chances de survivre.Ce suivi et traçabilité des souches fait partie intégrante de la maintenance des cichlides victoria, il s'agit d'un choix mais aussi d'une conscience commune à ceux qui les élèvent. L'AFC a d'ailleurs repris un de nos outils de gestion, la catégorisation des souches.
xris

Et un poisson issu d'un élevage fait dans les eaux du lac c'est un F quoi??

Arretez avec vos F0, privilégiez l'élevage, au moins ces poissons là sont nés dans un cube, ça les change pas de venir dans vos bacs.
De plus, ça foutra la paix aux tits poipois qui sont (trop) pèché dans leur milieu naturel.