vente poisson d'eau froide ?

Hello,

Je me demandais: comment ça se passe avec les poissons de bassin et carpes koi: y a-t-il de la repro et de la vente comme pour les cichlides par exemple ? On n'en voit pas beaucoup sur ce forum mais si vous en connaissez, merci de m'indiquer "ou ca se passe" , y a-t-il des bourses dédiées par exemple ;-)
(J'ai vu qques annonces sur le bon coin)

Seb

la repro de carpe et possible mais très rare par ce qu'il faut un étang avec des herbier et des condition parfaite c'est beaucoup plus compliqué que les poisson rouge 
je connais quelqu'un qui avait réussi mais c'est pas tous les ans

Salut seb, je pense pas que c'est ça que tu cherche pour la bourse mais voila :
http://www.carpio-fr.com/BOUTIQUE/tarifs.php

Merci pour les infos ;-)

Seb

essaie de voir la:http://www.passionbassin.com/forum1/forum.php

CH'M@X a écrit:la repro de carpe et possible mais très rare par ce qu'il faut un étang avec des herbier et des condition parfaite c'est beaucoup plus compliqué que les poisson rouge 
je connais quelqu'un qui avait réussi mais c'est pas tous les ans

Tu rigole la (ne te fâche pas, perso, j'y connais rien en koi), ma belle sœur en a tout les ans sans rien faire de spécial et ceux dans un bassin de 1800L

elle doit avoir un bassin qui leurs plais surement bien planté 
je suis pas spécialiste en koi non plus j'en ais 2 mais c'est 2 femelles

Pour la plantation, je dirai les 3/4 recouvert de nénuphar

Pareil chez moi nénuphar recouvre pas mal et la repro était la jusqu'au passage du héron -.-'

bon en principe 2 koi dans 1800 litres c'est pas l'idéal il faudrait plus grand

sinon c'est tout a fait posible d'avoir de la reproduction de koi , certaines personnes en ont régulierement , j'ai des koi depuis trés longtemps mais peu de reproduction 3 il y a deux ans

mais cela doit etre du au fait qu'il n'y a pas de plantes dans mon bassin (les koi ne sont pas les dernieres pour les dévorer ou les abimer , mais il y a en plus des amours ,....)

les colocataires ne sont pas ideaux non plus nottament des ides qui aiment bien la chaire fraiche , l'ensemble des poissons aiment bien aussi le caviare

par contre j'ai deja eu des hybrides (koi ou carpe) avec des poissons rouges ou carassins ce qui donne de trés gros carassins de 3/4 kg avec de trés petits barbillons

les ides se reproduisent parfaitement aussi , chez moi ils remontent (saut de 30 cm ) dans le bac superieur ou il y a des plantes (ils se sont pris pour des saumons , j'ai apperçu ma bande d'ides dans le bac à plante ou ils y sont resté 24 heures avant de regagner seul leur bassin d'origine)


pour les poissons rouges là , il n'y a géneralement qu'un problème , la surpopulation, on dit d'eux que ce sont des poissons lapin (d'ou les ides mangeur de chaire fraiche comme précisé plus haut)

j'ai eu de nombreuses reproduction de poissons rouge jusqu'a l'année derniere ou ils ont pris leur retraite à 25 ans cette année pas de reproduction visible

j'ai deja eu aussi de la reproduction de poissons rouges spéciaux tel les voiles de chine , les telescopes noir .... et des mélanges entre variétées jusqu'au passage du héron   

peut etre quelques hybrides carpe miroires ou commune avec des koi ?

en bassin spécifique koi , si on a des couples il ne doit pas y avoir trop de problèmes de reproduction si bien sur on a des supports de ponte

olivier

ps : le problème avec les reproduction en bassin c'est de selectionner les meilleurs jeunes, qui restent bien souvent d'un qualitée bien moindre à ce qu'on peut acheter surtout par rapport aux koi japonaises sélectionnées mais si on ne recherche pas des koi repondant aux standards c'est plus simple

ps2 ; voici aussi de gros producteur mais aussi  mageur de caviar (18 kg a gauche et 15 à droite ) (acheté à 5 cm dans le bassin , ne provenant pas d'une peche )

donc la question principale et pourquoi on en vois pas plus sur les annonces de vente entre particulier?

On en voit quand même un peu ;-)

En fait l'idée que j'ai derrière le tête ne me concerne pas directement, mais je me demandais si on ne pouvait ouvrir la porte au poissons de bassin pour la bourse d'Orchies, d'où ma demande de contact.

Parlez-en autour de vous sinon et renvoyez les vers moi ;-)

Seb

Heu,tu comptes acheter des piscines pour mettre les carpes pour orchies.
Pas de temps à perdre alors ,j'appelle mon frère pour qu'il me ramène ces carpes qu'il vient de pêcher de sologne.  
 

on n'a pas le droit de transporter vivantes les grosses carpes que l'on peche dans la nature

sinon , si les aquarium sont suffisant a Orchies, j'apporte une ou deux carpes amour de 70 cm et zut j'ai deja donner 3 carpes miroires de 10 kg   



c'est vrai qu'on voit moins d'offre de jeunes poissons rouges ou koi

mais dans les offres sur ces sites de vente , il faut faire attention a la qualitée des poissons , j'ai deja pu voir des carpes européennes ne répondant a aucun standards vendu au prix de koi japonaises sélectionnées , sans meme remettre en cause le vendeur qui pense réellement avoir des koi de valeur .


de petites kois et petits poissons rouges tiendraient bien dans un bac à Orchies .

olivier

L'idée serait justement de préparer à l'avance et si cela peut se faire dans autre chose que des aquariums, c'est mieux ;-)

og, tu m'as l'air calé en la matière, si jamais ca se fait, je pourrai te demander un coup de main ?
;-)

Seb

Bien que je préfère les carpes royale, elles sont plus jolies.

olivier

"Tu n'as pas tord, mais tu n'as pas raison.Le terme "grosse" c'est vague.
La loi stipule que tu n'as pas le droit de transporter une carpe de plus de 60cm sans autorisation."

certe c'est vrai mais

il est interdit de vendre sa peche       

j'ai bien compris que c'était une boutade mais je vais faire mon spitch habituel , fallai pas me lencer  

en dehors de la simple consideration de la loi j'ai d'autres arguments contre les carpes sauvages a savoir

- elles sont porteuses de nombreuses maladies et parasites et donc dangereuse pour les autres poissons du bassin .

- elles n'ont pas été habituées a vivre en captivité et meme sans faire d'entropomorphisme.

- je pense que les spécimens sauvages sont plus fagile que les poissons d'élevage , j'ai deja eu l'occasion dans ma jeunesse , de mettre des poissons sauvages dans mon bassin et je n'ai recuperer que des tete de poisson le lendemain (j'ai peut etre confondu d'autres poissons avec des poissons rouges ) alors que des poissons par exemple des vifs acheté en magasin sont bien plus solides

ne toutefois pas negliger une bonne quarentaine

j'ai deja eu l'ocasion d'entendre plusieurs personnes ayant mis une grosses carpes (ex 30 cm) en bassin et qui l'avait récuperée morte rapidement  ou qui avait sauté hors du bassin

- il est domage de piller le milieux naturel et d'enlever des poissons qui feront la joie de plusieurs  pecheurs (s'il les respecte , ça c'est une autre histoire))

le pillage des eaux publique est d'ailleur un grave problème avec parfois l'exportation d'un nombre impressionnant de poissons (mais là on n'est pas au meme niveau de pillage enfin j'espere    )

- une carpe "sauvage " peut grossir énormement , je me suis retrouvé avec 5 carpes de plus de 10 kg dans mon bassin (10; 10,5 ; 11 ; 15 et 18 kg  ) à partir de carpillons de 5 cm


elles restent plus sauvage que des koi et meme si ma 18 kg etait un vrai petit chien qui recherchait des caresses  , elle empéchait les autres poissons de m'approcher d'ou des koi moins famillieres

a titre d'exemple seul les 2 copines de 18 et 15 kg venaient a proximité et restait en surface , je ne voyait que trés peut les autres ,meme avec une visibilité d'un metre je ne voyait jamais les petites carpes de moins de 5 kg


il est donc préferable de n'avoir que des poissons d'élevage quitte à devoir attendre un an ou deux pour qu'ils atteigne la meme taille qu'un poisson capturé

j' ai donné l'ensemble de mes poissons "sauvage" sauf ma 15 kg trop familliere (j'ai du euthanasier la 18 a cause d'une tumeur , pour ne pas qu'elle souffre inutillement  :peur  bleu:  )

- elles font peur aux enfant , il suffit de demander a mes petits cousins qui ont vu deux dos depassant de 15 cm de l'eau se diriger vers eux   


conclusion je pense qu'il est dommage de mettre une grosse carpe (et meme moins  de 60 cm) capturée dans le milieux naturel dans son bassin.

si on veut des carpes "sauvage" dans son bassin autant acheter des vifs pour la peche , ils grandissent vite

mais je pense également qu'il est préférable de mettre des poissons adaptés au bassin dans son bassin , si le bassin est grand pourquoi pas des koi , s'il ne dépasse pas plusieurs m3 , des poissons rouges sont trés bien et trés beau aussi et meme d'une taille non négligeable .
plusieurs dizaines de m3 pour des esturgeons

on est forcement limité en nombre de poissons dans son bassin et donc autant ne mettre que des poissons que l'on voit bien , bien colorés
les poissons sauvage ont des couleurs qui leur permette de passer plus inaparçu

à titre d'exemple j'avais 2 amour blancs de 80 cm que je n'avais pas vu dans 30 cm d'eau lors d'une vidange, en temps normal je voyait bien une ombre passer , des granulés disparaitre , alors que des amours blancs albinos restent en surface et sont visible meme au fond du bassin et meme petit (pour de trés grands bassins uniquement, ils grandissent trés trés vite 80 cm en 4 ans )


j'ai eu des poissons "sauvages" dans mon bassin , je ne regrette pas cette expérience mais je préfere éviter que d'autres personnes ne fassent la meme erreur que moi .

olivier

"
Bien que je préfère les carpes royale, elles sont plus jolies."

a voir

bon par exemple en koi les doitsus (miroir sont trés belle" ) (croisement anciennes koi écailleuses avec des carpes cuire ou miroire pour formet de nouvelles variétées de koi)
mais une koi est elle une carpe royale ?

j'ai deja eu une cuire "sauvage" de couleur cuivre brillant que lui envirait bon nombre de koi

cela dépend aussi de la forme du poisson mais c'est vrai que bien souvent les écailleuses ont une plus belle forme nottament en grand format

olivier

J'ai déjà tenu dans un bac d'un mètre cube un brochet,rotengles,petite carpe de trente centimètres, poissons chat,perche soleil et je n'ai jamais eu de problème de maladie ni de tête de poisson qui flottai le lendemain.   
la seul chose que je constatais est la disparition de certain poissons.

oui mais cela n'était pas des poissons rouges   car la vraiment je n'ai recuperer que la tete et une partit de la colonne vertebrale

elles ne flottaient pas , elles étaient au fond

maintenant des disparitions en un clignement de paupiere j'en ai deja vu en directe dans mes aquarium et il ne restait meme pas une écaille.

olivier

La chasse du brochet, ça c'est de la balle.