Maladie des points blancs

Bonjour tout le monde,

Voilà, je me suis pris 16 nez rouges au poisson d'or la semaine passée et... maladie des points blancs !

Introduction au goutes à goutes, comme d'hab', pendant 30 minutes. Pas de problèmes apparents lors de l'achat.

Alors plusieurs interrogations (et réponses?) :
-L'introduction a t-elle été bien faite ? Je dis ça car ils sont restés quelques temps dans le sachet de l'animalerie, entourés de papier journal, pendant que je nettoyais l'aqua.
- Victimes d'attaques ? Nous avons un couple de nannacara anomala arrivés il y a 2 semaines. Au début, ils les intimidaient, et les nez rouges restés dans un coin du bac. Bon, le lendemain, et à aujourd'hui, ils nagent. Les cory se portent à merveille.


Mes para :
ph 6.6
gh 1
kh 2
po4 <0.02
cu<0.1
fer 0.05
no2 0.025
no3 <0.5

Mais aujourd'hui, je constate que mes nannacaras sont touchés par les points blancs.
J'ai donc isolé les nez rouges restants (5!) dans un bac, et le couple dans un autre.
J'ai traité ce jour au costapur de sera. J'ai mis une pompe à air dans chaque, et j'ai augmenté à 30°C la température.
J'ai fait un gros changement d'eau dans le bac de 180L (40L de changée).

La question que je me pose, c'est : dois-je traiter le bac principal également ?

du fait que c'est le debut de maladie, pas besoin !

en fait les points blancs sont sur un individus et se détache quelques jours plus tard ! là on a l'impression que le poisson guerrit mais quelques heures plus tard il en a encore plus !!!



du fait que tu n'es pas passé par ce stade, cela veut dire que la maladie est récente donc il n'y a pas eu de démultiplication de la maladie.



traite tes poissons en bac hopîtal mais la prochaine fois, n'attaque pas le traitement avec un médicament ! les points blancs se soignent très bien autrement.



exemple : dans un bac hopital sans lumiére avec l'eau de l'aquarium. on pousse la t° à 32° durant 10-15H. à cette t° le point blanc va quitter son hôte pour se démultiplier . à ce moment, on remet la t° normal et on effectue de gros changements d'eau en syphonnant le fond ! changements d'eau de 40-50% pendant 3 jours et le tour et joué !



pas de traitement, moins de stress et de fatigue pour les poissons et surtout, tout reste naturel !!

J'ai bien peur que ça atteigne tous mes poissons...
Un nez rouge et un cory mort pendant la nuit...

Je suis désespéré !

les mort avaient ils les symptomes? deja, pour moi ton kh-gh sont trop bas ! tu dois avoir une instabilitè dans ton ph. le kh ne doit pas etre en dessous de 3-4. c'est tres certainement la cause des mort ! ton eau manque d'oxygene et de mineraux. pour les point blancs, ca peut etre liè au stress que cela genere. ( simple hypothese pour le moment ). remonte ton gh-kh. kh 4 et gh5-6 et ton eau sera pas mal pour ta population.

Je ne comprends plus rien.
D'un côté, on me dit que c'est Ok, de l'autre on me dit que ça va pas...

Tiens, voilà ma femelle nannacara qui morte, youpi !
C'est désespérant...

Mon mâle se porte mal aussi, il va y passer... et ne parlons pas des nez rouges, il en reste plus que 3 (16 achetés la semaine passée!).
J'ai peur aussi pour mes cory qui sont dans le bac principal... je suis perdu...

bonsoir jooo, tu as vu là http://www.aquarium-59.com/t1728-la-maladie-des-points-blancs-ou-ichtyophthirius-multifiliis

Oui,

J’aère les 2 bacs hôpitaux avec un bulleur, j'ai augmenté la température et je traite au costapur...

Dans le bac principal, j'aère en faisant des remous à la surface et j'ai augmenté la température. Je peux traiter aussi ?

Si tu as des poissons malades Oui tu peux.

Je ne sais pas si les cory sont atteints, mais il y en a un qui est mort cette nuit... coïncidence... ?

Sinon, mes nez rouges proviennent du Poisson d'Or acheté samedi de la semaine dernière. Hier samedi, on y retourne et que voit-on ? Les nez rouges ne sont plus à vendre parce qu'ils ont des points blancs ! nous avons demandé des comptes, et on nous a dit que ces nez rouges n'étaient pas les mêmes que samedi dernier, et qu"ils étaient arrivés ce jeudi...

C'est tout de même bizarre cette affaire. Je n'avais jamais eu de points blancs, et là, j’achète des nez rouges, et cela décime tout ma population...

Donc je peux traiter au costapur dans le bac principal sans "attaquer" les "bonnes" bactéries ?

De mémoire le costapur ne tue pas les bonnes bactéries, si tu as la notice regarde dessus.

Composition :
Viridis malachiti oxalas 0.18g
Formaldehydu 2.06g
Excipiens ad Solutionem pro 100ml


Ils indiquent que ce n'est pas toléré par les invertébrés et j'ai des crevettes...

J'en ai marre.

Mince tu peux pas mettre tes crevettes dans un autres bac ?

encore faut-il que j'arrive à toutes les choper... et à les trouver !

C'est possible qu'il n'y ait rien dans le bac principal ?

De toute façon, je vais donner à manger au cory ce soir, et s'ils mangent, c'est qu'il ne sont pas atteints... enfin je pense...

Oui c'est possible, mais si tes poissons étaient dans ce bac avaec les points blancs il y a de forte chance qu'il est aussi atteint.

Monte un peu la température, pendant quelques jours et aspire comme il faut le fond, et fait attention aux crevettes.

juste une chose, un kh inferieur a 3 provoque une instabilitè du ph. je te parle d'experience vecu apres c'est a toi de voir ! un ph oscillant provoque un stress chez les poissons et le stress est un facteur pour la maladie des points blancs.
suite a ton achat au poisson d'or, ne te laisse pas faire ! ils te prennent pour un C.. !

les parametres que tu as serais bons pour de la repro de discus mais pas pour la maintenance de la population que tu as. gh 6 et kh 3 serait parfait mais apres c'est toi qui vois!

par contre, pour les nez rouges c'est pas logique ! avant de declancher les points blancs ils seraient passescpar une hyper ventilation, ils se seraient isolès... ce qui prouve qu'ils etaient atteind avant l'achat !

je ne parle que par experience personnelle et te dire qu'un kh inferieur a 3 est bon sans risquer de gros probleme est n'importe quoi !

Je vais m'occuper alors de faire augmenter le gh+kh avec de l'eau de conduite alors, et j'en profiterai pour siphonner le bac.

Pourtant, tous mes poissons allaient bien avant l'arrivée des nez rouges... comment puis-je négocier auprès du PO ? Et je peux négocier quoi ?

Je pense que je vais traiter le bac principal, de toute façon, si je ne fais rien, l'hécatombe risque de continuer...

a savoir ! le parasite provoquant les points blancs ne survit pas plus de 8jours sans hote !

donc laisses les poissons malades en bac hopital durant 10 jours en faisant un entretien normal des bacs sans pour autant traiter le communautaire.

les poissons allaient bien avant mais rien ne dit qu'ils n'ont pas eu le probleme au fur et a mesure du temps ! les points blancs des nez rouges ont sans doute etaient l'element declancheur de "l'ecatombe " !. je m'explique ! les poissons sont affaiblies par les variations de ph et donc, ils sont moins combatifs contre les maladie. ces variations provoquant du stress ( facteur principal des points blancs ) et l'introduction de poissons malades declanche une maladie dans tout le bac sans que les anciens puissent la combattre. les points blancs se transmettent apres eclosion des spores ( points blancs ) ce qui provoque une demultipliquation des parasites qui vont se fixer sur les autres poissons. l'augmentation de la temperature a 32° provoque l'eclosion precosse des spores mais ralentit la propagation de la maladie.
donc pousses la t° de ton communautaire et laisse le 10 jours sans habitants.

le traitement est faisable mais je suis contre les traitements si il y a une possibilite de remedier sans.

tu as 2 solutions qui fonctionnent donc a toi de choisir celle qui te conviendra ( naturelle ou chimique ) et aussi a voir selon ce qui t'est possible de faire.

j espere t avoir aidè et eclairci sur cette maladie.

Le souci, c'est que je n'ai pas 36 000 aquariums chez moi et je ne peux isoler les cory...

Donc, si j'ai aucun cory qui meurt sous 8 jours, je peux considérer que le bac est sain ?

Pour le reste, malheureusement, j'ai peur qu'ils meurent tous...

l'ideal est toujours de faire une quarentaine (une vrai) avant d'introduire un nouveau poisson dans son bac car trouver des poissons sans problemes est parfois tres difficile

bien sur les magasins vendent des poissons sans problemes

j'ai observé une chose c'est que lorsqu'on a des poissons issus de sont propre elevage et isolés des parents (venant du magasin ) , ils ne declanchent jamais de points blancs meme si il y a une catastophe dans les parametres (ex temperature )



le pire aussi c'est que la maladie devient de plus en plus resistante , il y a 30 ans il suffisait souvent d'un peu de bleu de methylene pour eradiquer cette maladie



olivier

je ne dirai pas que si sous 8jours les cory ne declenchent rien le bac est sains.

dans ton cas vaut mieux traiter le bac ou mettre tes cory avec les nez rouge.

Mais tu comprendras que mettre les cory avec les nez rouges m'emballent pas plus que ça car les cory ne sont, apparemment, pas atteints, alors que les nez rouges le sont, et bien !

Je crois que je vais finir par traiter le bac, en espérant que cela fonctionne...

Ce matin, mon nannacara est toujours là, même s'il a beaucoup de points blancs, mais il mange et il est curieux. Tandis que les 3 nez rouges restants, ils sont tristounets...

J'ai un petit bac si tu veux, je suis proche du Bd de la Moselle à Lille tu peux venir le chercher le temps du traitement.

C'est pour ca que je te disais de faire selon tes moyens mais attention car les cory ne tolerent pas tout les medicaments.

bonjour

Un kh même proche de 0 ne te fera pas mourir ta population amazonienne.

J'ai dans mes bacs depuis plus de 3 ans un kh de 0 ou 1, et je n'ai pas de soucis sur le ph et encore moins de morts.

Par contre le gh lui doit au minimum de 3.

Ce que tu peux faire par la suite, c'est ajouter de la tourbe, feuilles de catappa,etc.. car les acidifiants autre que le co2 apporte un traitement anti fongique naturel sur les poissons.

Pour le kh bas, plus la conductivité l'est également. Et moins on diffuse de co2.
Les plantes préfèrent un milieu acide.

Les nez rouges déclenchent facilement la maladie des points blancs.

Comme te l'as conseillé denis, augmente la température de 2-3 degré, déja sa va aider les poissons atteint.

Sinon on met un produit à base de vers de malachite, mais avec les invertébrés y a des risques.

j'ai confondu kh et gh pour la stabilite du ph.
de toute facon, son gh etant a 1, cela vaut bien quand meme. je ne disais pas que cela provoquait la mort mais un affaiblissement du poisson a cause des variations de parametres. l'introduction de poissons malades par contre a du engendrer le probleme qu'il rencontre avec les autres poissons.

Je filtre déjà sur tourbe. Je change tout de même 10L d'eau siphonnée que je remplace par 10L d'eau de conduite ?

denis : merci pour la proposition, mais je n'ai pas de place chez moi... je vais voir ce soir en rentrant l'état des cory, j'espère les sauver.

Je vais essaye de choper les crevettes et les mettre avec mes red cherry et traiter au costapur s'il n'y a aucun risque...

La meilleure solutions pour traiter les points blancs, c'est l'élévation de la température, ensuite si cela dure tu traite, ensuite tu aspire le fond aux changements d'eau.

Dans le bac principal, je suis à 28°C (sachant que mon thermomètre est à l'opposé du chauffage). Sur le chauffage, il est positionné à 31°C.

Donc, je vais changer 10L avec de l'eau de conduite laissée reposée hier soir, et je vais siphonnais 10L. On verra...

Sinon, un nez rouge de mort, il m'en reste donc 2.
22€ à la poubelle, youpi !

Je vais envoyer au Poisson d'Or un petit mail me demandant le remboursement des mes nez rouges, on verra bien...

Sinon, un nez rouge, il m'en reste donc 1 seul sur les 16 !
La mâle nannacara a toujours ses points, mais il mange et bouge assez bien. Il y a donc de l'espoir...


Sinon, j'ai viré les crevettes et je traite le bac principal (180L) avec le costapur : j'ai dosé 60 goutes (alors qu'ils prescrivent 22goutes pour 40L d'eau). Il y a des cory dedans, je préfère sous doser.

J'espère que tout va bien se passer...

quelle t° as tu dans le bac du nanacara ?

Je dois être aux alentours de 29°C au thermomètre, par contre, au niveau du chauffage (eheim), je dois être à 31.

Quelques news : mon mâle nannacara va mieux, il a moins de points blancs, et le traitement se termine aujourd'hui (j'en suis au 7e jour). Dois-je continue jusqu'à ce qu'il n'ait plus rien ?

Il me reste un nez rouge, qui semble aller mieux également. Donc, 1/16 nez rouges achetés...

Ce soit, je mets la 2e dose dans mon bac principal où il y a les corydoras, et samedi, je filtre sous charbon actif et je change 20L d'eau. Et la semaine prochaine, je change 40L d'eau. Qu'en pensez vous ?

Ci dessous le mail que j'ai envoyé au poisson d'or :

Bonjour,




Je me permets de vous écrire pour vous
faire part de mon mécontentement.


J'ai acheté, voilà 10 jours, 16 nez
rouges chez vous, au Poisson d'Or. Sur les 16 achetés à ce jour,
seul un est encore vivant !
J'ai acheté des poissons malades, ils
avaient la maladie des points blancs. Samedi dernier, je suis revenu
chez vous afin de vous exposer mon problème de perte soudaine à
cause d'une maladie qui, jusque là, n'avait jamais été présente
dans mon aquarium. Et là, surprise, les nez rouges que vous vendiez
étaient invendables car atteints de la maladie des... points blancs!



Vous comprendrez donc mon étonnement,
bien que l'un des vendeurs m'expliquait qu'il ne s'agissait pas du
même lot. Je ne remets pas en cause ses arguments, mais vous
comprendrez bien que la coïncidence est stupéfiante...



En plus des la quasi totalité de mes
nez rouges, la maladie a éradiqué un corydoras et ma femelle
nannacara anomala ! Et en plus, j'ai du acheté du produit, chez
vous, samedi dernier, afin que tous mes poissons ne passent pas à la
trappe...


J'espère donc un geste fort de votre
part afin dédommager les pertes subies (près de 30€ de vivants)
et afin de me réconcilier avec votre enseigne. Le choix chez vous
est vaste, que ce soit au niveau vivant que matériel, et ce serait
dommage de ne plus venir chez vous si vous ne faites pas part de
compréhension sur ce cas tout à fait exceptionnel.


Je vous souhaite une bonne journée, et
j'attends un retour de votre part.

j'espre pour toi qu'ils feront un geste.

Bonsoir,

Par la suite si cela n'est pas encore fait, filtre sur tourbe et feuille de catappa.

Normalement tu ne devrais plus avoir de soucis.

Mais avec les nez rouges, les points blancs arrivent fréquemment à l'introduction car ils stressent très facilement.

laulau a écrit:les mort avaient ils les symptomes? deja, pour moi ton kh-gh sont trop bas ! tu dois avoir une instabilitè dans ton ph. le kh ne doit pas etre en dessous de 3-4. c'est tres certainement la cause des mort ! ton eau manque d'oxygene et de mineraux. pour les point blancs, ca peut etre liè au stress que cela genere. ( simple hypothese pour le moment ). remonte ton gh-kh. kh 4 et gh5-6 et ton eau sera pas mal pour ta population.

tous mes bacs de cichlidés nain sont à 100 eau de pluie et de GH<3 mais pH stabilisé par tourbe, fruits d'aulne et feuille de chene et jamais eu de point blanc sur bacs...

[quote="vincent62"]tous mes bacs de cichlidés nain sont à 100 eau de pluie et de GH

Retour du mail fait au PO :

Bonjour,




En réponse à votre message, nous avons
effectivement eu un problème avec un lot de nez rouges, il m’est toutefois
impossible de vous dire si ceux que vous avez eu en font partie, dans le doute
nous allons vous remplacer 20 nez rouges lors de votre prochain passage, pour
cela il vous suffit d’emporter une copie de ce message.




En espérant que cela vous donnera
satisfaction et vous remerciant d’avance de votre compréhension.




Bien à vous,

bien la réponse:thumright:

Ha ca va, ils ont été " commercants" pour le coup...
Cela dit, c'est vraiment dommage que ces nez-rouges aient causés de tels dégâts dans ton bac...

c'est déjà pas mal qu'il propose 20 nouveaux nez rouge ce qui est généralement rare pour une animalerie...

avec le chiffre d'affaire qu'ils font et les prix qu'ils pratiquent, je pense qu'ils y gagnent a changer les poissons et c'est tres bien.

content pour toi jooo

vincent@ rien n'etait precisè qu'il filtre sur tourbe. j'ai bien notè qu'il s'agissait d'une hypothèse.


genial pour la reponse ! comme quoi ils ne sont pas si mauvaix !!! penses a les laisser en quarantaine.

laulau a écrit: penses a les laisser en quarantaine.

et surtout un goutte à goutte sur au moins 1 heure.

laulau a écrit:vincent@ rien n'etait precisè qu'il filtre sur tourbe. j'ai bien notè qu'il s'agissait d'une hypothèse.


genial pour la reponse ! comme quoi ils ne sont pas si mauvaix !!! penses a les laisser en quarantaine.

Pas de soucis laulau je mettais juste mon expérience perso pour essayer de comprendre ce qu'il a pu se passer...

Mais faut pas chercher loin les poipoi du PO étaient porteur de la maladie des points blancs qui se sont déclarés de le bac de jooo

Bonjour,

En fait les nez rouges, faut les stresser les moins possibles.

Lors de l'achat pense à avoir un sac qui ne laisse pas passer la lumière.

C'est un poisson fragile a l'acclimatation comme les otocinclus, mais une fois bien introduit dans le bac, on les a pour très longtemps.

Et laisser le bac dans le noir pendant 1 journée.

Oui, j'avais déjà eu des nez rouges à l'époque et pas de problème.

Là, cela ne confirme bien qu'ils ne sont pas sûrs de leur coup sur le fait que mes poissons étaient malades ou non.

En tout cas, c'est clair que je passerai par la case bac hôpital ! Pour 20 nez rouges, il faudrait un bac de combien de L pour la quarantaine ?

Mais sinon, là, je ne suis pas pressé de les reprendre de suite après cette mésaventure qui n'aura coûté cher ! On va attendre un peu que ça se calme, genre 2 semaines.
Ce qui me rassure, c'est que mon mâle nannacara va bien, il reviendra dans le bac principal ce soir.

re,

une cuve de 50 cm de façade serait parfait

Hum, ça risque d'être compliqué. La mienne fait 40cm je crois.

Jooo a écrit:Hum, ça risque d'être compliqué. La mienne fait 40cm je crois.

Je corrige, c'est un petit bac de 35cm de façade d'une dizaine de litres.
J'en ai un autre d'une trentaine de litres mais pas très large.