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besoin de conseil sur la quarantaine

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Message par cycy 12/9/2010, 21:37

bonjours je viens de récuperer un cple de maylandia zebra callainnos sauvage et un cple de zebra mbowe sauvage que j'ai eu chez un copain
le soucis c'est que je voudrais bien les mettre en quarantaine et les déparasiter de façon à pouvoir les réintroduire avec les miens car j'ai peur qu'ils soient porteurs sains de maladies ou autre ,bref je veux prendre un max de précautions que de faire n'importe quoi Laughing
est ce que quelqu'un est capable de m'aider ?
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Message par Poilou 13/9/2010, 06:13

Normalement, ils ont déjà été déparasités en magasin.

Le principe de la quarantaine, c'est de les laisser quelques semaines dans un bac spécifique pour voir si ils développent des maladies. Ca permet d'agir de manière plus rapide et ciblée (ils ne contaminent pas le groupe, et on ne traite pas le groupe) en cas de pépin.
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Message par cycy 13/9/2010, 07:11

oui biensur qu'il ont été déparasité mais entre temps ils ont été dans 2 bacs différents
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Message par taraderus 13/9/2010, 07:52

Salut qui dit quarantaine, c'est au minimum 40 jours, maintenant si ils ont été déparasités, il suffit de faire un traitement avec du Press Coly par exemple (ou un autre) pendant le temps nécessaire soit 2/10 jours, bien lire et suivre le mode d'emploi du produit utilisé.
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Message par greg 62100 13/9/2010, 17:15

+1 traitement au press coly et le tour est jouer , pour se qui est des poissons " porteur sains" je te rassure tout les poissons sont porteur sains ( parasite intestinaux ou autres germes) suffit d un coup de moins bien de nos hotes pour qu'ils declenchent une maladie ......enfin c est se que je penses besoin de conseil sur la quarantaine Icon_scratch
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Message par Nicopong24 13/9/2010, 19:29

Aïe aïe aïe, heureusement que tous les poissons ne sont pas porteurs sains! Sinon à quoi servirait le preis coly? Qui au passage est fait en grande partie à base d'ail et qui est un peu léger comme traitement. Ça ne vient pas à bout de tous les hexamita. De ce que je sais, il existe plusieurs types d'hexamita, tous appartiennent à la famille des flagellés et sont tous responsables ou co-responsables de ce qui est appelé le malawi bloat. Co-responsables car très souvent le développement de l'hexamita favorise un développement bactérien qui fait gonfler le poisson. Parfois un développement bactérien peut à lui seul provoquer le gonflement (ou "bloat" pour les anglophones). Je pense que c'est ce genre de cochonnerie que craint cycy! Les deux traitements les plus efficaces contre les hexamita sont le dimetridazole plus connu sous le nom d'alazol et le metronidazole plus connu sous le nom de flagyl. Ces deux produits font partie de la classe des antibiotiques mais sont ciblés sur les flagellés intestinaux.
Sinon, la meilleure prévention à mon avis (je ne teste que depuis un peu plus d'un mois) si les poissons ont déjà subi de tels traitements, ce sont les probiotiques qui ont déjà trouvé bien des applications dans la salmoniculture, l'homme et la plupart des animaux qui ont été traités aux antibiotiques. Actuellement la seule nourriture contenant des probiotiques pour l'aquariophilie est représenté par la gamme Saki de Hikari, qui est une nourriture pour koï. Je la teste donc depuis un peu plus d'un mois sur mes mbunas et je dois dire que les résultats sont plutôt surprenants! Je n'ai plus un seul poisson malade, les poissons qui étaient en amaigrissement continu se sont retapés, plus aucune selle douteuse, et le plus surprenant c'est le nombre d'incubations que j'ai eu simultanément (par contre je ne sais pas si je peux l'attribuer aux probiotiques), soit plus plus de 20 femelles en incubation simultanée après 3 semaines de cure! Bizarrement 21 jours représente aussi le cycle moyen pour le renouvellement cellulaire...
Enfin d'autres personnes sont en train de tester et j'attends impatiemment leurs observations pour savoir si elles vont dans le même sens que les miennes! Je vous ouvrirai alors un post sur le sujet! besoin de conseil sur la quarantaine 797648

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Message par greg 62100 14/9/2010, 15:49

je suis en parti d accord avec toi nicopong , notament sur la prevention qui reste le meilleur moyen d eviter le " malawi bloat " , par contre pour les "porteurs sains" cela n est qu une deduction de ma part que j ai faite par rapport au different cas que l on rencontre ici et la; comme l apparition du "bloat" dans un bac ou il n y a eu aucune introductions de nouveaux poissons depuis plusieurs mois , ou encore que l on recupere un ou plusieurs poissons qui se porte a merveille chez un collegue et qui déclenche le "bloat" quelques temps plus tard dans nos bacs , c est quand meme des cas assez bizarre, non.... aussi je repétes que cela n est que des deductions personnels qui n engage que moi .
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Message par cycy 14/9/2010, 18:34

merci pour vos explications et vos conseils besoin de conseil sur la quarantaine Icon_wink
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Message par Nicopong24 15/9/2010, 12:49

greg 62100 a écrit:je suis en parti d accord avec toi nicopong , notament sur la prevention qui reste le meilleur moyen d eviter le " malawi bloat " , par contre pour les "porteurs sains" cela n est qu une deduction de ma part que j ai faite par rapport au different cas que l on rencontre ici et la; comme l apparition du "bloat" dans un bac ou il n y a eu aucune introductions de nouveaux poissons depuis plusieurs mois , ou encore que l on recupere un ou plusieurs poissons qui se porte a merveille chez un collegue et qui déclenche le "bloat" quelques temps plus tard dans nos bacs , c est quand meme des cas assez bizarre, non.... aussi je repétes que cela n est que des deductions personnels qui n engage que moi .
Je comprend tes doutes mais il faut savoir:
-qu'il y a pas mal d'hexamita,
-que c'est extrêmement contagieux,
-que le metronidazole et le dimetridazole traitent en commun un certain nombre d'hexamita,
-que le metronidazole traite certains hexamita que le dimetridazole ne traite pas et vice versa,
-que ces deux traitements peuvent être inefficaces faces à certains hexamita,
-qu'une épidémie d'hexamita passe comme elle est venue donc parfois difficile de savoir si le traitement a réellement été efficace,
-que pour être sûr qu'un traitement est efficace, il faut avoir au moins un poisson atteint qui ne s'alimente plus comme témoin, on peut alors s'assurer dans ce cas, si le poisson se ré alimente après la fin du traitement, que ce dernier est efficace. Car un poisson atteint du "bloat" qui ne s'alimente plus est un poisson perdu sans traitement.
-que le bloat n'est pas seulement dû à l'hexamita et peut très bien avoir lieu sans hexamita, c'est à dire par une attaque bactérienne au niveau intestinal. Les symptômes sont identiques et bien sûr dans ce cas metronidazole ou dimetridazole sont inefficaces (dans ce cas mieux vaut utiliser du nifurpirinol par exemple).
-que si l'hexamita est traité avec le produit adéquat, il est définitivement supprimé de l'intestin des poissons traités, à moins que de nouveaux arrivants ne les contaminent à nouveau.
-que l'hexamita peut très facilement se transmettre d'un bac à l'autre ne serait-ce qu'en utilisant une épuisette commune.
Compte tenu de toutes ces données, je pense qu'on comprend mieux la difficulté à traiter le bloat et les incertitudes à savoir si nos poissons sont encore porteurs ou non.
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Message par greg 62100 16/9/2010, 17:15

Merci pour ces precisions nicopong , mais ( c est a se moment que tu dit" il est chiant lui" besoin de conseil sur la quarantaine 7558 ) en general pour la prevention on traite nos hotes une a deux fois par ans , et franchement je ne pense pas que nos poissons soit exempt de tous reproche au bout de six mois. hors hexamita , pathologie qui peut faire des ravages dans nos bacs , sans etre un specialiste en la matiere , je pense que l on peut trouver d autre vilaine bebete chez nos hotes et qu il s en defendre naturellement par leur systeme immunitaire.
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Message par Nicopong24 17/9/2010, 08:36

Tout dépend de ce qui s'est passé en 6 mois dans ton bac, si tu as introduit de nouveaux arrivants dont la provenance est incertaine comme ça peut être le cas pour cycy. Sinon il n'y a aucune raison de mettre en route un traitement antibiotique au flagyl ou alazol ou autre si aucun poisson ne semble atteint (d'autant plus que sans poisson témoin atteint, tu ne peux pas être sûr que tu as choisi le bon produit pour traiter), d'où l'utilité d'une quarantaine et d'observer ce qui se passe pendant ce temps. Donc en prévention tu peux utiliser du preis coly qui sera assez inoffensif mais malheureusement assez inoffensif aussi pour pas mal d'hexamita... C'est pourquoi je parle aussi de probiotiques (qui sont des ferments lactiques) qui sont à mon avis plus intéressants, car leur présence en nombre important dans les intestins empêchent d'autres bactéries de s'installer et de se développer et ont aussi une action de renforcer le système immunitaire. On peut aussi le coupler avec un prébiotique comme l'ail (les prébiotiques permettent le développement des probiotiques). Et ce sont des méthodes beaucoup plus naturelles.
Le flagyl et/ou l'alazol sont à utiliser avec parcimonie, car ces produits ne sont pas exempts d'effets secondaires (comme tous les médocs), à savoir des problèmes sur la vessie natatoire et des problèmes d'infertilité.
Voilà, si ces précisions peuvent aider, ça ne m'embête pas de répondre et non tu n'es pas chiant! besoin de conseil sur la quarantaine Icon_wink Quoique c'est peut être moi qui le suis!! besoin de conseil sur la quarantaine Icon_mrgreen

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Message par greg 62100 19/9/2010, 06:52

Encore merci pour toutes ses precisions , dés que tu as des news avec les probiotiques fait nous un un topic sur le sujet. besoin de conseil sur la quarantaine 891589
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